CHIUSO (GS) CARRARA 2 EDIZIONE ITA

[salvatore90]

Ciao a tutti, oggi ho notato questo progetto su GAMEFOUND, dalla descrizione sembra interessante come gioco, partirà domani.
Qualcuno lo conosce e può darmi qualche parere?
L'8 partirà anche la campagna GS per l'edizione ITA

Link: https://gamefound.com/projects/draft/a2bknt7y1xebbqykgjysxl0ew30?ref=homepage-featured_2#/
Link GS:

 

[Sasha80]

Riedizione del classico Palazzi di carrara, un apprezzabile gioco di Kiesling e Kramer ormai un pelino datato ma comunque valido. La meccanica base è l'acquisto da una ruota che gira dei pezzi di marmo dei vari colori che poi potranno essere utilizzati per costtruire palazzi nelle varie città della costa toscana. La ruota gira ogni turno aggiungendo nuovi pezzi e facendo scender il prezzo di quelli già presenti e non acquistati nel turno precedente.
Io lo trovo sempre gradevole anche se effettivamente è da molto che non lo gioco; è comunque presente su BGA se vuoi farti una idea più precisa del gioco

 

[zetazan]

Appena notato che domani parte anche il GS...con gli sconti che ho potrei farci un pensiero

 

[traico7]

Giocato mille anni fa. Comprato con acquisto di impulso, giocato 1 volta e rivenduto.
Ho i ricordi vaghi ma giochino, niente di più.
Ormai fanno la seconda edizione di qualsiasi cosa gli passi per le mani.

 

[mistake89]

Ormai fanno la seconda edizione di qualsiasi cosa gli passi per le mani.

Come darti torto...
D'altra parte, la qualità media dei german è talmente bassa ultimamente, che un gioco onesto come questo, potrebbe addirittura spiccare nel panorama attuale.

 

[delu]

Campagna sulla stessa falsa riga delle precedenti della game brewer localizzate da giochix (stroganov e hippocrates).
Su Gamefound offrono solo la deluxe che rispetto alla retail ha monete in metallo e inserto in legno personalizzato e probabilmente qualche componente in cartone più spesso o fatto meglio rispetto alla retail.

Il costo è anche leggermente più alto rispetto ad hippocrates (ma stavolta la VAT è a parte).
Vediamo i prezzi di giochistarter per la retail e la deluxe ma presumo che, se proprio faccio il pledge su GS, sarà probabilmente per la retail visto che la deluxe, almeno al momento, non giustifica un tal esborso (stesso ragionamento fatto anche nelle campagne di stroganov e hippocrates).

 

[delu]

P. S. Considerando che gli MSRP sia della retail che della deluxe sono uguali a quelli di Hippocrates, a naso direi che su GS la deluxe la metteranno ad 80 euro e l'early bird della retail intorno ai 35 euro.

 

[salvatore90]

Appena notato che domani parte anche il GS...con gli sconti che ho potrei farci un pensiero

L'8 anchi'io ho avuto la stessa idea

 

[Francesco Rimini]

Ottimo gioco, veloce e brutale, uno di quelli in cui la forbice primo-ultimo può essere importante, il che lo trovo un grande pregio. Uno dei titoli più sottovalutati che conosca

 

[Giauz]

Recuperato qualche anno fa e intavolato parecchie volte.

Un gestionale peso medio che a mio avviso fa quel che deve. Flusso di gioco e regole semplici. Bene per 4, sconsiglierei in meno. Utilizzato come buon introduttivo per giocatori non abituali ma già un po’ adusi.

Lo trovi su BGA se lo vuoi provare.

Ho sempre avuto l’impressione che il regolamento avesse qualche buco nel calcolo del punteggio finale ma non ho mai approfondito perché il gioco è stato superato da altri con più mordente. L’ho tenuto però in collezione.

A parte che è abbastanza introvabile faccio fatica a capire le motivazioni di un Kickstarter (come ha già detto qualcuno, ormai alcuni li fanno tanto per....) dato che non riesco a trovarci quel guizzo che giustifichi una deluxe.

Seguirò cmq per curiosità.

 

[odlos]

Io lo avevo provato su Yucata, un titolo piacevole ma anche abbastanza trascurabile, di sicuro è inferiore ad altri giochi eccellenti di Kiesling come Heaven & Ale e Riverboat (i quali più o meno sono rivolti allo stesso target).

 

[Francesco Rimini]

Io lo avevo provato su Yucata, un titolo piacevole ma anche abbastanza trascurabile, di sicuro è inferiore ad altri giochi eccellenti di Kiesling come Heaven & Ale e Riverboat (i quali più o meno sono rivolti allo stesso target).

Carrara in 4 giocatori dura mezz'ora, non lo si può mettere in competizione con H&Ale (bellissimo) che dura il triplo. Si rischia lo stesso equivoco che ho visto più volte su 7wonders, che viene confrontato con titoli molto più lunghi e strutturati

 

[odlos]

Carrara in 4 giocatori dura mezz'ora, non lo si può mettere in competizione con H&Ale (bellissimo) che dura il triplo. Si rischia lo stesso equivoco che ho visto più volte su 7wonders, che viene confrontato con titoli molto più lunghi e strutturati

Sulla scatola di Carrara c'è scritto 60 min, io l'ho provato un paio di partite online quindi non ricordo le tempistiche.
Forse il paragone migliore è con Riverboat perché in effetti Heaven & Ale è un po' più pesante (ma non di tantissimo neh, nonostante BGG lo indichi come 3.2 contro i 2.6 di Carrara), ma il target grosso modo è quello, si tratta di pesi medi (non sto paragonando 7 wonders a TtA). In ogni caso, Carrara è trascurabile nel suo genere, non perché è un gioco "leggero", l'ho paragonato a giochi che condividono l'autore, avrei potuto dire che Carrara non si avvicina minimamente ai livelli di Istanbul.

 

[Giauz]

Carrara in 4 giocatori dura mezz'ora, non lo si può mettere in competizione con H&Ale (bellissimo) che dura il triplo. Si rischia lo stesso equivoco che ho visto più volte su 7wonders, che viene confrontato con titoli molto più lunghi e strutturati

Ho rivisto le mie statistiche su BGA e ricordo le partite dal vivo. In 4 siamo sui 60 min per giocatori senza particolare PA. È pur vero che una delle strategie è accelerare la fine de gioco puntando agli obiettivi ma vedo difficile che una partita in 4 duri meno di 45 min.
Non credo comunque che ciò cambi la valutazione del gioco che resta un peso medio che può piacere senza gridare al miracolo.

 

[Francesco Rimini]

La mia partita più breve a Carrara è durata 19 minuti, la media è 35 sempre in 4 giocatori (benedetta BG Stats).
Per i miei gusti, che ovviamente sono soggettivi, Carrara ha tutte le carte in regola del light game perfetto: poche e chiare regole, mosse sempre pesanti e timing fondamentale, meccanica centrale e twist personali (perché Carrara al di là del fatto che gira sul collezionare risorse per costruire edifici, ha poi tutta una serie di idee molto particolari). Per me è un gioco nettamente superiore ad Istanbul che ha citato OdIos, che pur considerando carino, ho accantonato dopo quattro/cinque partite ed è molto più "gentile" di Carrara.
Comunque leggendo i vostri commenti sopra, rafforzo il concetto che PER ME (sia chiaro, è soggettivo) è un titolo molto sottovalutato.

Poi per carità, i 75 più spedizione che mi pare chiedano sono illegali

 

[Giauz]

Poi per carità, i 75 più spedizione che mi pare chiedano sono illegali

Confermo che all’inizio mi era molto piaciuto. E infatti mi ero sbattuto non poco per trovarne una copia in giro.

Poi dopo un bel po’ di partite -dato cmq significativo- ha perso un po’ attrattiva sostituito da titoli di simile durata ma più variabili e con più mordente.

E si, ammetto, Istanbul (integrale, 5x5, con entrambe le espansioni che cambiano decisamente il gioco) è uno dei possibili sostituti (ma anche ad esempio un Signorie o un Lewis & Clarke che immagino molti considererebbero un gradino appena sopra per complessità).

Comunque lo si intavola ancora qualche volta, come un amico non troppo brillante ma piacevole, che fa sempre piacere rivedere ogni tanto...

 

[odlos]

La mia partita più breve a Carrara è durata 19 minuti, la media è 35 sempre in 4 giocatori (benedetta BG Stats).
Per i miei gusti, che ovviamente sono soggettivi, Carrara ha tutte le carte in regola del light game perfetto: poche e chiare regole, mosse sempre pesanti e timing fondamentale, meccanica centrale e twist personali (perché Carrara al di là del fatto che gira sul collezionare risorse per costruire edifici, ha poi tutta una serie di idee molto particolari). Per me è un gioco nettamente superiore ad Istanbul che ha citato OdIos, che pur considerando carino, ho accantonato dopo quattro/cinque partite ed è molto più "gentile" di Carrara.
Comunque leggendo i vostri commenti sopra, rafforzo il concetto che PER ME (sia chiaro, è soggettivo) è un titolo molto sottovalutato.

Poi per carità, i 75 più spedizione che mi pare chiedano sono illegali

Ci mancherebbe, nessuno vuole cambiare i tuoi gusti, mi son sentito di risponderti perché ti garantisco che non sono il tipo di persona che giudica tutti i giochi allo stesso modo, senza considerare minimamente il target (e intendo non tanto in sede di voto, ma nelle discussioni qua in Tana).
The Palaces of Carrara comunque non l'ho definito un pessimo gioco (su BGG gli ho messo 6), ho avuto il piacere di giocarlo e quando ho finito le partite non sono andato a cercare dove lo vendevano, mi son detto: "bene, gioco carino" e sono passato oltre senza rimpianto.
Ammetto anche che potrei non aver colto le sue peculiarità, vuoi perché il gioco online non sempre le fa risaltare - soprattutto alle prime partite - vuoi perché magari non l'ho giocato nella sua migliore conformazione, però le meccaniche non hanno acceso particolarmente il mio interesse, tutto qua.

 

[titillo80]

Parte alle 15 il progetto su GS. 49.90 € la versione retail e 85 la Deluxe, con sconti applicsbili per chi ce li ha.
Non ci sono Early Bird e quindi si può valutare con calma l'acquisto. Io prenderei in considerazione solo la retail in ogni caso. I componenti Deluxe mi interessano poco.

 

[salvatore90]

Oggi mi sono aggiunto con delux volevo passare ma mi interessa il tema del gioco e così non ho resistito

 

[salvatore90]

Primi 3 SG sbloccati, inoltre su GS hanno aggiunto le retro carte e le bustine