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Messaggio |
| blackholexan |
Postato: Gio 22 Dic 2011 15:08:46 Soggetto: |
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| LordDrachen ha scritto: | per imparare vanno giocate entrambe le superpotenze. sapere cosa può fare l'altro è essenziale per giocare bene.
discorso che vale per tutti i GMT tra l'altro. ^^ |
Concordo al 200%....ho imparato a giocare gli USA in maniera da non perdere al terzo turno solo dopo che ho effettivamente fatto un paio di partite con l'URSS
Una volta poi che si sia capito che tipo di gioco preferisci puoi orientarti più su una che sull'altra superpotenza |
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| LordDrachen |
Postato: Gio 22 Dic 2011 14:30:16 Soggetto: |
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per imparare vanno giocate entrambe le superpotenze. sapere cosa può fare l'altro è essenziale per giocare bene.
discorso che vale per tutti i GMT tra l'altro. ^^ |
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| Tambo |
Postato: Gio 22 Dic 2011 14:02:00 Soggetto: |
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| blackholexan ha scritto: | Se il rischio di perdere influenza vi "allontana" dall'uso del tiro di riallineamento potreste usare una (o entrambe) delle varianti proposte dagli autori nell'edizione Deluxe.
Riassumendo propone di:
1) l' "aggressore" (ossia colui che dichiara il tiro di riallineamento) non può mai perdere influenza
2) il riallineamento si può fare anche dove il DefCon non lo permette (cioè il livello di DefCon impedirebbe solo i colpi di stato).
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Io ti posso dire che provai la seconda variante che citi nella mia prima (forse anche seconda) partita. Lo feci semplicemente per un errore di lettura del regolamento. Il gioco però ci sembro un po' "zoppo": l'europa era veramente troppo volubile, valeva meno la pena giocarci su. |
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| blackholexan |
Postato: Gio 22 Dic 2011 13:29:48 Soggetto: |
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Se il rischio di perdere influenza vi "allontana" dall'uso del tiro di riallineamento potreste usare una (o entrambe) delle varianti proposte dagli autori nell'edizione Deluxe.
Riassumendo propone di:
1) l' "aggressore" (ossia colui che dichiara il tiro di riallineamento) non può mai perdere influenza
2) il riallineamento si può fare anche dove il DefCon non lo permette (cioè il livello di DefCon impedirebbe solo i colpi di stato).
Noi le abbiamo provate entrambe.
La prima:
PRO è utile ad imparare, incentivante e sufficientemente bilanciata, non impatta troppo sulle strategie più comuni
CONTRO poco aderente alla realtà (quando si fa propaganda non violen, si può anche perdere popolarità invece di guadagnarla)
La seconda:
PRO rende molto appetibile/strategica l'azione di riallineamento
CONTRO rende inefficaci determinate strategie (in realtà per alcuni può essere un PRO).
DOpo averle provate mi sento di consigliarle MA non insieme (a meno che non vogliate variare un po') |
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| Harkon |
Postato: Gio 22 Dic 2011 13:07:12 Soggetto: |
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Mmmm, comincio a vederci più chiaro: soprattutto mi piace l'idea di tentare il riallineamento dove non ho influenza, in modo da non rischiare di perderne io...
Bella anche la Comecon Trap: peccato che gioco con gli yankees!
Grazie per le dritte!
Gran gioco, comunque...  |
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| yoko85 |
Postato: Gio 22 Dic 2011 12:46:51 Soggetto: |
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| nakedape ha scritto: | I riallineamenti possono essere efficacissimi.
Li devi fare però in alcune condizioni.
1) Non conviene farli in uno stato dove tu hai dell' influenza
2) Li fai in uno stato influenzato dall' avversario con molta influenza e circondata da stati tuoi. La figata è che tiri ogni riallineamento e vedi come ti gira... |
concordo...i colpi di stato li faccio solo in casi disperati e quando ho carte con sufficienti punti operazione... |
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| nakedape |
Postato: Gio 22 Dic 2011 12:25:40 Soggetto: |
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I riallineamenti possono essere efficacissimi.
Li devi fare però in alcune condizioni.
1) Non conviene farli in uno stato dove tu hai dell' influenza
2) Li fai in uno stato influenzato dall' avversario con molta influenza e circondata da stati tuoi. La figata è che tiri ogni riallineamento e vedi come ti gira... |
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| Ryvin |
Postato: Gio 22 Dic 2011 11:05:53 Soggetto: |
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E' normale che si usano più i colpi di stato che i riallineamenti... comunque possono capitare sopratutto nelle zone esenti dal Defcon Americhe ed Africa inoltre possono capitare in Europa in Late War a favore dell'Americano (Tear down this wall), in alcuni casi anche a seguito di un'apertura del Russo la cosiddetta "Comecon Trap": in cui il Russo prende Austria e Polonia (possibile se prevede di mettere in Headline la carta Comecon), dopodiché gioca nel primo action round più riallineamenti contro Italia (modificatori a 0) e contro la Germania Ovest (modificatore +1 a favore Russo), questo ovviamente nel caso l'Americano si piazzi con lo standard di 4 Germania Ovest e 3 in Italia.
Se riescono l'americano si ritrova in una difficile posizione in Europa visto che è confinato nel Regno Unito senza possibilità di rientro immediato.
Comunque se ben giocati sono potenti anche se meno immediati dei colpi di Stato. |
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| LordDrachen |
Postato: Gio 22 Dic 2011 09:52:53 Soggetto: |
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| Harkon ha scritto: |
2. il risultato è piuttosto aleatorio (nella mia esperienza il d6 è abbastanza determinante e non trovo che, tranne rari casi, i modificatori previsti diano un particolare vantaggio a chi lo tenta) e può addiruttura risolversi in uno svantaggio per il giocatore attivo!
Che ne pensate? C'è qualcosa che mi sfugge? |
per la mia poca esperienza ho notato che a volte il rischio vale la candela.
Ad esempio: nella mia ultima partita ho preso la Francia e l'Austria con l'Urss.
Gli Usa avevano l'Italia ed io 0 influenza nella stessa. Ho tentato un riallineamento in Italia e mi è andata male, ma de facto era un buon tiro (io +2, lui +1) con nessun rischio reale in caso di fallimento. |
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| Harkon |
Postato: Gio 22 Dic 2011 09:38:14 Soggetto: |
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Ok, le regole sul riallineamento mi sono chiare.
Quello che mi domando è: quante volte utilizzate questo strumento nelle vostre partite? Nelle mie (ripeto, non numerose finora), direi che il rapporto coi tentativi di colpo di stato è 1 a 5... |
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| demian |
Postato: Gio 22 Dic 2011 09:04:30 Soggetto: |
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| panciluca ha scritto: | | Considera che i colpi di stato ne fai uno soltanto per round azione (quando giochi una carta), mentre i riallineamenti ne puoi fare al più tanti quanti il valore operazioni della carta. |
Quoto. Con i Colpi di Stato usi tutto il valore della carta per quel Colpo. Per i Tiri di Riall. invece per ogni punto del valore della carta fai un Tiro di Riall. I punti della carta possono essere usati o nello stesso paese o in paesi diversi. |
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| panciluca |
Postato: Gio 22 Dic 2011 01:31:02 Soggetto: |
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Considera che i colpi di stato ne fai uno soltanto per round azione (quando giochi una carta), mentre i riallineamenti ne puoi fare al più tanti quanti il valore operazioni della carta.
Quindi devi valutare attentamente la situazione per capire se è meglio fare un 'buon' colpo di stato o 'tanti' riallineamenti (facendo un bilancio sui +1 che riesci a ottenere? Bho...).
Comunque ti ci vuole anche il tiro del dado; nell'ultima partita ho fatto solo un 6, ma in compenso sono andato bene nella corsa allo spazio . |
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| yoko85 |
Postato: Mer 21 Dic 2011 20:56:14 Soggetto: |
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appunto...e c'è un buon motivo xchè risulta "depotenziato" se così vogliamo definirlo.
Il riallineamento nella realtà sarebbe come se una delle due super-potenze esercitasse influenza su una determinata nazione. Come? beh potrebbe avvenire dando fondi ai partiti che la supportano, creando strumenti culturali che influenzino un certo pensiero o semplicmente dando armi, soldi, ecc...
se ci rifletti è un pò come le case del popolo che erano sbocciate negli anni sessanta (anche prima) o tutti i film di hollywood che c'erano al cinema.
Il colpo di stato logicamente è qualcosa di più devastnte in quanto è una vera e propria "guerra". Per questo motivo ha effetti più devastanti rispetto ad un semplice riallineamento. |
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| Harkon |
Postato: Mer 21 Dic 2011 18:34:07 Soggetto: |
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Approfitto del thread per un dubbio di strategia...
Premesso che ho fatto ancora poche partite, mi pare che il riallineamento sia largamente depotenziato rispetto al colpo di stato. Infatti:
1. il riallinemaneto, a differenza del colpo di stato, non contribuisce al raggiungimento del livello di operazioni militari;
2. le limitazioni dovute allo stato di DEFCON impattano allo stesso modo su colpi di stato e riallineamenti;
2. il risultato è piuttosto aleatorio (nella mia esperienza il d6 è abbastanza determinante e non trovo che, tranne rari casi, i modificatori previsti diano un particolare vantaggio a chi lo tenta) e può addiruttura risolversi in uno svantaggio per il giocatore attivo!
Che ne pensate? C'è qualcosa che mi sfugge? |
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| yoko85 |
Postato: Dom 18 Dic 2011 02:16:15 Soggetto: |
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ok ok grazie della specifica, allora abbiamo sempre fatto bene
è che avevo letto il tuo commento precedente troppo velocemente |
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