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Cyrano
Magister verbi
Registrato: Aug 26, 2007
Post: 5230
Località: Cavalese (TN)
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 Postato: Gio 02 Apr 2009 19:45:18 Soggetto: |
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| Jones ha scritto: | | Cyrano ha scritto: | | E se smettessimo di parlare di divertimento ed osassimo? |
"Osassimo" cosa, aprire un altro thread e parlare delle cose che hai enunciato o continuare a stare qui in OT?? 
| Cyrano ha scritto: | | Scoppia un putiferio? |
No, non credo, semmai i lettori di 'sto thread muoiono di noia per lo scambio di battute OT arroccate sulle proprie posizioni tra te e Domon. 
...e anche oggi la mia cattiveria quotidiana l'ho detta, ora posso tornare a pettinare le Barbie.  |
veramente a me sembra che questo thread si sia arroccatto su un dato preciso su cui tutti suppongono e cioè quanto i giochi italiani piacciono agli italiani stessi. Magari sarà noioso ma un metro di paragone o lo si trova o non si va avanti...
E le barbie sono parpuzie, le bratz sono molto più new wave. ^^
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Jones
Goblin Hunnorum Dux
Registrato: Apr 15, 2004
Post: 3785
Località: Il Semipiano delle Nebbie (Lodi)
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| Postato: Gio 02 Apr 2009 20:02:24 Soggetto: |
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| Cyrano ha scritto: |
veramente a me sembra che questo thread si sia arroccatto su un dato preciso su cui tutti suppongono e cioè quanto i giochi italiani piacciono agli italiani stessi. Magari sarà noioso ma un metro di paragone o lo si trova o non si va avanti... |
Ok, questo è chiaro, io mi riferivo a tutta la tirata sull'architettura e purezza ruololudica (per citare uno non a caso).
Quello che min chiedo è: fuori dall'Italia? Arrivano i nostri GdR (in inglese o altra lingua) o sono fatti SOLO per il mercato ITA?
| Cyrano ha scritto: |
E le barbie sono parpuzie, le bratz sono molto più new wave. ^^ |
Eh sì, ma io sono un vecchio e benché non amante delle bionde non mi piaccione le bambine vestite e truccate da tro**ne!
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L'importante non è vincere: è far perdere gli altri!
La TdG Lodi è su Twitter! Seguici @TdG_Lodi!!
Jones |
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fenna
Adeptus
Registrato: Aug 01, 2008
Post: 275
Località: Pisogne
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| Postato: Gio 02 Apr 2009 20:20:43 Soggetto: |
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Aloa!
| Jones ha scritto: |
Quello che min chiedo è: fuori dall'Italia? Arrivano i nostri GdR (in inglese o altra lingua) o sono fatti SOLO per il mercato ITA? |
A sbarcare all'estero con robba italiana di gdr c'è l'Asterion: Nephandum, i quint'essential adesso, stiamo parlando di supplementi d20 (Nephandum), D&D4 compatibili i quint'essential.
Sono molto belli graficamente e a quanto pare piacciono anche.
Il resto sono rimasto ad una richiesta di traduzione dall'italiano all'inglese di Dimensioni (desumo dal suo creatore) e un draft pubblico (praticamente pubblicazione delle meccaniche in prova e play-test) su the forge dello Psychosis.
Michele potrà correggermi, ma su Story-games ci sono stati parecchi apprezzamenti e molti interessati alla versione deluxe di Cani Nella Vigna, visto che fico da paura la copertura in cuoio e in molti amerighi hanno riconosciuto l'ottimo lavoro sulle illustrazioni di Claudia Cangini.
Io qui sono rimasto, poi non so.
Aloa! |
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MicheleGelli
Affiliatus
Registrato: Oct 11, 2008
Post: 364
Località: Forlì
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| Postato: Gio 02 Apr 2009 22:34:00 Soggetto: |
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| de4thkiss ha scritto: | Perfino Michele Gelli ha detto
| Citazione: | * "tutti questi giochi devono piacere a tutti."
MAI DETTO. Non piace a tutti neppure la torta sacher, figuriamoci... |
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Non venderla come chissà quale ammissione e/o rivelazione. Non sto dicendo altro dall'inizio. Anche a te personalmente (ti rinfresco un messaggio del maggio 2008):
| MicheleGelli ha scritto: | | de4thkiss ha scritto: | | ok... se ti dicessi che io l'ho provato con un master che non giocava parpuzio e a molti quel tipo di gioco non è piaciuto lo stesso? |
Ti direi che è normale. Mica può piacere a tutti il gelato alla fragola! |
E' innegabile che QUALSIASI gioco possa alla fine sbattere sul muro del "de gustibus". E' un fatto talmente assodato che non è mai stato argomento di discussione.
Ma è altrettanto innegabile che - in una maggioranza schiacciante dei casi che ho seguito - appena appena qualcuno ha argomentato oltre i monosillabi, sono saltati fuori commenti che avrebbero la stessa dignità di "ho giocato a Risiko e mi ha fatto schifo. Non ho trovato ragionevole che i carriarmati verdi si potessero muovere solo in diagonale. Perchè non si muovono come quelli rossi, che fanno due territori di lato ed uno avanti?"
La mia stessa esperienza personale (che puoi leggere qui e qui) mi insegna che sono novità talmente rivoluzionarie che c'è bisogno di un attimo di tempo per digerirle, anche - e soprattutto - da parte della gente già imparata.
| de4thkiss ha scritto: | | sarebbe un buon passo avanti se si ammettesse:[snip] |
sarebbe un passo avanti non da ridere anche se la gente si ricordasse quello che le è già stato detto.
Nonostante tutto, questa discussione non è stata del tutto inutile, perché mi ha permesso di mettere a fuoco alcune cose. Ho in preparazione un megarant che credo initolerò << "Anatomy" di un Gruppo... >>
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Michele Gelli
www.narrattiva.it
www.studioshadow.it
I. Usciremo da dietro ai mobili.
II. Usciremo da sotto i pavimenti.
III. E rimpiangeranno di averci veduti.
Da IL LIBRO DEI NIOMI, Umani, vv. 1~3 |
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de4thkiss
Matricula
Registrato: Mar 20, 2006
Post: 32
Località: avezzano (aq)
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| Postato: Ven 03 Apr 2009 10:38:12 Soggetto: |
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michele non ho detto che TU non lo hai detto... a posto così.
X Fenna: hai ragione... si è andato OT... troppo OT... e mi scuso con la moderazione della Tana per questo.
Come la vedo relativamente al "made in italy" l'ho esposto già nei post precedenti, dunque non penso ci sia altro da dire senza andare ulteriormente ot.
un saluto a tutti
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coordinatore staff www.gdritalia.it
art director dei White Rabbit Studios |
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Cyrano
Magister verbi
Registrato: Aug 26, 2007
Post: 5230
Località: Cavalese (TN)
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| Postato: Ven 03 Apr 2009 14:04:15 Soggetto: |
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| Jones ha scritto: |
Quello che min chiedo è: fuori dall'Italia? Arrivano i nostri GdR (in inglese o altra lingua) o sono fatti SOLO per il mercato ITA?
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Oppure si potrebbe anche fare un ragionamento contrario, magari si potrebbe pensare che forse molti giochi americani in Italia non saranno graditi.
Per spiegarsi meglio: i prodotti italiani sono fatti da persone che questa realtà la conoscono bene e forse questo loro essere "tradizionali" è più di un capriccio. Michele diceva bene che i giochi forgiti (o forgisti, non ho mai capito) necessitano di un bel tempo per venir digeriti. Ma non è detto che una volta assimilati risultino graditi all'italico pubblico. Quanti successi americani (come i titoli Steve Jakson) qui si sono rivelati veri flop?
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fenna
Adeptus
Registrato: Aug 01, 2008
Post: 275
Località: Pisogne
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| Postato: Ven 03 Apr 2009 14:33:48 Soggetto: |
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Aloa!
| Cyrano ha scritto: | | Quanti successi americani (come i titoli Steve Jakson) qui si sono rivelati veri flop? |
Domanda interessante a cui è difficile rispondere per una serie di ragioni.
Storicamente, che io ricordi, come flop clamoroso fu La leggenda dei 5 anelli e Il Signore degli anelli della Decipher poi il resto è andato abbastanza benino.
Il problema ora però è: ci si arriva ancora a pubblicare quella roba li?
Facciamo un riassuntino [riempite i buchi se siete più informati di me].
Leggenda di 5 anelli la terza edizione a che mi risulta, è da un po' che non mi aggiorno in merito, è stato tradotto impaginato e non verrà stampato perché costa troppo.
La Guida all'invocatore di Kult fa fatica a vedere la luce e la si stanno aspettando da un bel po'.
GURPS era nella mente di alcuni, però la ciclopica produzione di Jackson e l'interessamento potenziale di poche persone ha scoraggiato a pigliarselo.
Il Mondo di tenebra fa fatica a uscire, credo che sia così, però c'è gente che ne sa di più, perché non è abbastanza conveniente in fatto di rientro di capitali investiti produrlo.
Il T20 è in attesa di compendio da molto e Pathfinder sono curioso di vedere se esce in Italiano, perché, Wyrd sono bravissime persone e molto serie, ma i costi per quel mauale sono una cosa molto pesante e la storia ha dimostrato che le date di uscita dei loro prodotti sono molto indicative.
Il trono di spade RPG della defunta Goo era in mano a Strate, se Nadir passa può spiegare meglio di me le cose sicuramente, ma era un bel manualozzo full-color di 500 pagine e dopo tanti tira e molla non sono riusciti a pubblicarlo.
Exalted non è completamente fermo, ma le cose vanno a rilento, un paio di supplementi all'anno e non è ancora uscito Lunari, in compenso Volpino ha pubblicato Traveller.
Qin e Ctulutech sono in via di lavorazione, almeno Qin a che ne so, mentre Chtulutec non saprei, però erano manuali che dovevano uscire per Lucca di quest'anno e se l'Asterion non li ha fatti uscire avrà avuto ottimi motivi.
Rolemaster, gli appassionati sono in attesa della riedizione del manuale base riveduta e corretta, di più non so. Harp non saprei proprio.
Editori folli è in liquidazione, credo ormai sia fallita, e Fading Suns credo che interessi a pochi.
In compenso a che ne so Cyberpunk V3 che negli USA è stato vituperato, da noi è andato benino. Le pubblicazioni di Cthulhu continuano ad uscire, non molte, ma di qualità.
Aloa! |
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Cyrano
Magister verbi
Registrato: Aug 26, 2007
Post: 5230
Località: Cavalese (TN)
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| Postato: Ven 03 Apr 2009 14:48:16 Soggetto: |
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Io fenna posso aggiungere qualche dato sui giochi che conosco.
Signore degli anelli deciper: l'italia è "possedimento" della STI ed i tolkeniani italiani sono quelli che più al mondo odiano la trilogia filmica dei Frodo & C. Fare uscire un gioco con le immagini del film si è dunque rivelato fatale al gioco stesso. Da quel che mi dicono anche quello di miniature sta perdendo colpi...
Kult: io lo adoro, Falcon lo adora, gli italiani meno. Ma è un gioco gnostico pubblicato nel regno del Vaticano con in più una chiesa gnostica (quella italiana) piccola ma estremamente poco propensa a questi passatempi...
GURPS (altra mia passione): sembra che gli italiani siano poco propensi ad un sistema universale (magari roberto con Levity ci da qualche dato in più).
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Falcon
Magister verbi
Registrato: Jan 09, 2005
Post: 5038
Località: Senigallia (An)
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| Postato: Ven 03 Apr 2009 15:20:41 Soggetto: |
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Peeeeeeeeeeeeerché avete nominato la Guida all'Invocatore!  Ora non vi voglio più bene! 
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"E in ogni caso non abbandonate il tavolo da gioco, perché il giorno che lo farete la festa sarà finita e sarete diventati, inesorabilmente, vecchi."
(Dostoevskij)
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fenna
Adeptus
Registrato: Aug 01, 2008
Post: 275
Località: Pisogne
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| Postato: Ven 03 Apr 2009 17:48:45 Soggetto: |
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Aloa!
@Falcon
Mi spiace per la guida all'invocatore, ci sono rimasti male in tanti.
Però... se ti piace Rolemaster... a quanto pare la versione riveduta e corretta di Rolemaster da parte dei ragazzi della RedGlove è uscita... però faccio notare che per quanto questo faccia felici i gdrristi.
Aloa! |
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Angiolillo
Magnificus
Registrato: Jun 11, 2004
Post: 4894
Località: Roma
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| Postato: Ven 03 Apr 2009 18:18:35 Soggetto: |
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| Jones ha scritto: | | Quello che min chiedo è: fuori dall'Italia? Arrivano i nostri GdR (in inglese o altra lingua) o sono fatti SOLO per il mercato ITA? |
Io ho avuto vari buoni conattti per Cavalieri del Tempio e Mediterraneo, ma nulla che si sia mai concretizzato.
A livello molto settoriale ho visto tradurre solo Kalevala di Luigi Castellani e Il Gioco di Ruolo di Groucho Marx di Beniamino Sidoti, in inglese grazie alla On-a-stik.
Saluti,
Andrea
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"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn) |
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Cyrano
Magister verbi
Registrato: Aug 26, 2007
Post: 5230
Località: Cavalese (TN)
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| Postato: Sab 04 Apr 2009 14:26:11 Soggetto: |
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Ma quando hai pensato ai CAvalieri, Angiolino, hai pensato a chi lo avrebbe giocato? Nel senso lo vedevi più italiano od internazionale?
(o magari manco ti sei posto il problema...  )
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Angiolillo
Magnificus
Registrato: Jun 11, 2004
Post: 4894
Località: Roma
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| Postato: Dom 05 Apr 2009 22:25:18 Soggetto: |
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I Cavalieri del Tempio è nato dall'interessamento di una casa editrice italiana, ed è stato sviluppato anche sulle suggestioni de "Il pendolo di Foucault" - romanzo italiano ma che poteva sperare di andare benone anche all'estero come già aveva fatto "Il nome della rosa".
Non ci sarebbe spiaciuto esportarlo, ma già ci pareva tanto partire con 5.000 copie distribuite a livello nazionale in libreria con un marchio editoriale di primo piano. Aspirare davvero al mercato mondiale, all'epoca, quando nemmeno si esportavano come oggi giochi da tavolo italiani come se fossero vini italiani o vestitini italiani o automobili italiane coin cavallucci disegnati sopra, sarebbe stato atto di superbia e sfida agli Dei e al Fato.
La prima edizione l'abbiamo mirata a un pubblico italiano anche non specialistico. Da qui l'uso esclusivo di dadi a 6 facce (li ha qualunque tabaccaio, e qualunque famiglia italiana in giochi dell'oca e Monopoli e Risici), per esempio, ma anche avventure ambientate in Italia (a fronte di un glossario storico di respiro europeo) - in caso di edizione estera del resto le avventure si potevano lasciare o cambiare.
L'accoglienza è stata ottima in Italia, ma con apprezzamenti anmche dall'estero. La frase di Casus Belli nel mio post n. 6 di quesdto thread viene proprio da una recensione assai positiva dei CdT.
I contatti più promettenti li abbiamo avuti con Spagna e Francia, mentre il nostro editore ci aveva detto di aver quasi venduto i diritti in Slovenia. Poi non se n'è fatto nulla da nessuna parte.
Un'appendice. Citavo due gdr italiani tradotti in inglese. Per quanto riguarda gli autori italiani, a livello di espansioni aggiungo che Marcello Missiroli ha pubblicato la sua avventura INPS - I Nonnetti Pazzio Stampellati in "More Excuses to Kill Things", espansione ufficiale americana di Maschiacce Armate Pesantemente
http://www.chegg.com/details/more-excuses-to-kill-things-adventures-for-macho-women-with-guns/0943891310/
mentre con vari altri italiani (Alessandro Gatti, Paolo Parrucci, Patrizia Vadalà) abbiamo partecipato a Sartosa, supplemento per Warhammer RPG pubblicato in Francia
http://www.angiolino.info/default_ita.asp?pagina=lista&funzione=scheda&id=103&lingua=ita
Salutoni,
Andrea
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"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn) |
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Cyrano
Magister verbi
Registrato: Aug 26, 2007
Post: 5230
Località: Cavalese (TN)
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| Postato: Lun 06 Apr 2009 14:23:20 Soggetto: |
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Un ragionamento logico, e probabilmente (idea mia) lo stesso che fanno molti sviluppatori indie americani.
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Juda
Clarus
Registrato: Nov 25, 2004
Post: 1542
Località: Lodi
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| Postato: Lun 06 Apr 2009 21:50:30 Soggetto: |
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Io mi sento di aggiungere, dato che sono patriottico, un gioco di cui abbiamo presente l'autore nella tana ma del qale non si è ancora parlato: Metropoli. Io non lo conosco nè come sistema nè come ambientazione tuttavia ne ho sentito parlare bene... nulla da dire a riguardo? Presenta innovazioni interessanti? Piace in italia? Cosa piace in italia? Cos'è il made in italy? C'è una categoria comune in cui rientrano tutti i giochi italiani degli ultimi 5 anni oppure sono davvero molto differenti tra loro e propongono soluzioni completamente disparate? Sono soluzioni innovative? Mi fero a fare domand e mi mando aff.. cu.o da solo? A voi!
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Adotta un Juda, ti sara "fedele" per sempre!?! |
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