Gradi di complessità dei giochi

[the_goblin]

Sempre in relazione allo sviluppo in corso del nuovo modulo che gestirà le recensioni, i giochi, le votazioni ed i goblin score, sottopongo un nuovo argomento per il quale avrei piacere di sentire le vostre opinioni così come si è fatto lungamente per il Goblin Score.

In sostanza, nella scheda tecnica di ogni gioco, così come adesso, comparirà un grado di complessità che sarà articolato per omogeneità in dieci livelli crescenti, dal più basso (1) al più alto (10). Ciascuno di questi livelli dovrebbe essere individuato, oltre che da questo numero, da un nome indicativo ed una breve descrizione, in modo che sia facile capire cosa si intenda ad ogni livello di difficoltà.

Giusto per fare un esempio, ho attualmente impostato le cose come potete vedere di seguito. Considerate che ho messo dentro rapidamente nomi e descrizioni senza pensarci troppo, quindi non basatevi su ciò che riporto, si tratta solo di una guida per capire cosa intendo. Il nome di ogni livello di difficoltà è quello in neretto, seguito dopo i due punti dalla sua descrizione:

1. 1. Banale: per tutti
   
2. 2. Facile1: per quasi tutti
   
3. 3. Facile2: per quasi tutti
   
4. 4. Medio1: per la maggior parte
   
5. 5. Medio2: per la maggior parte
   
6. 6. Medio3: per la maggior parte
   
7. 7. Medio4: per la maggior parte
   
8. 8. Complesso1: non per tutti
   
9. 9. Complesso2: non per tutti
   
10. 10. Difficile: per pochi
    

Ora, è evidente che così non possa andare, vi ho detto che è solo un esempio, ma fa capire più o meno che possiamo immaginare due estremità (1 e 10) due gradazioni di facile e di complesso (2, 3 e 8, 9) ed una gamma intermedia (livelli 4, 5, 6 e 7). Quel che vorrei da voi, vista la vostra ottima partecipazione sugli argomenti precedenti, è una proposta sul nome e la descrizione di ciascun livello di difficoltà. Potete usare la struttura sopra riportata modificandola secondo la vostra idea.

Nota: naturalmente, ci sono delle limitazioni. Innanzitutto evitiamo di discutere di quanti sono i livelli e perché 10 e cose simili. Questo è un dato di partenza e non cambia. Quanto al resto, ricordate che i nomi dovrebbero essere diretti ed immediati, meglio se una singola parola. Le descrizioni possono essere un po' più lunghe ma comunque necessariamente entro i 100 caratteri.

Attendo le vostre idee, fiducioso del fatto che da esse scaturirà la soluzione. Grazie in anticipo a quanti collaboreranno.[/i]
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The (real) Goblin King

You don't stop playing games because you grew older...
you grow older because you stopped playing games!

[rporrini]

Che dire. Come Avalonaro non posso che dire che l'idea mi piace.

Quel che differenzia il livello di difficoltà dal voto è che il voto può essere soggettivo. Il livello di difficoltà dovrebbe avere basi oggettive.

Per cui su cosa ci basiamo? Sul numero di pagine?
Oppure dobbiamo dare la possibilità di assegnare il livello di difficoltà solo a chi conosce a fondo il gioco.
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Calcolo fatto sul prezzo di 1500 lire a pacchetto.

[Athafil]

Livello 1: Entry game / Newbie Game (giochi Introduttivi al mondo Boardgame)
Livello 2-3: Giochi Base
Livello 4 5 6 7 : Giochi Intermedi
Lievllo 8 9 : Giochi Avanzati
Livello 10 : Giochi belli ù

Livello 10: Giochi per Esperti

A parte la battuta sul livello 10 io ho dato la mia idea.

Sono delle definizioni che vengono usate anche in altri ambiti e di conseguenza sono di immediata comprensione per tutti.

ATTENZIONE:
Visto che questo tipo di classifica riguardo alla complessità è ovviamente rivolta a chi NON conosce già il gioco in questione, bisogna dare una definzione molto oggettiva, evitando il più possibile le interpretazioni personali Dovremmo quindi fare riferimento alla COMPLESSITA' del regolamento


Ad esempio so di molte persone che trovano COLONI DI CATAN (base) o RISIKO un gioco certe volte troppo complesso

Quindi questo è un progetto molto bello e credo che lavorandoci assieme
dovremmo riuscire a trovare dei giochi di riferimento per le varie Categorie.

Io propongo questi giochi di riferimento

1 Giochi Entry: JENGA - Forza 4 - Battaglia Navale
2 Giochi base: Cartagena - Peacebowl - Lunch Money
3 Giochi Medi: Coloni catan (Tavolo) base -
3 Gioch Avanzati: Puerto rico - Power Grid
4 Giochi da esperti: Twilight imeprium III - WarhammerFBB

Per dare questa ideologia mi sono basato principalmente sulla Complessità e tecnicità del regolamento e quanto sia necessario spiegare prima di inziare a giocare
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Until swords part...
Athafil Oakleaf - Principe degli elfi
Ambasciatore Elfico
"Potrei sapere come si fa ad uscire di qui?"
"Dipende in gran parte da dove tu vuoi andare"
Athafil anche su BSW ! FFFF ha ragione...

[Jones]

Avendo 10 gradi e usando solo aggettivi viene un po' difficile, ma che ne dici di:

1. 1. Inesistente: per tutti
   
2. 2. Banale: per quasi tutti
   
3. 3. Facile: per quasi tutti
   
4. 4. Giocabile: per la maggior parte
   
5. 5. Medio: per la maggior parte
   
6. 6. Impegnativo: per la maggior parte
   
7. 7. Difficile: per la maggior parte
   
8. 8. Complesso: non per tutti
   
9. 9. Impossibile: non per tutti
   
10. 10. QI 200: per pochi
    

In alternativa si potrebbero usare dei gradi capibili da tutti ricalca ndo un po' i nostri tipo:

1. 1. NoBrain: per tutti
   
2. 2. Apprendista: per quasi tutti
   
3. 3. Novizio: per quasi tutti
   
4. 4. Adepto: per la maggior parte
   
5. 5. Giocatore: per la maggior parte
   
6. 6. Esperto: per la maggior parte
   
7. 7. Veterano: per la maggior parte
   
8. 8. Maestro: non per tutti
   
9. 9. Campione: non per tutti
   
10. 10. Game Master: per pochi
    

Le ho scritte al volo, magari fanno un po' schifo, giudicate voi...
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L'importante non è vincere: è far perdere gli altri!

La TdG Lodi è su Twitter! Seguici @TdG_Lodi!!

Jones

[genma1]

[simoneC]

1. Frescacciata: non necessita di nessun QI. Da mork in poi.
   
2. Banale: per tutti i neofiti.
   
3. Facilissimo: per tutti previa semplice spiegazione.
   
4. Facile: per quasi tutti previa semplice spiegazione.
   
5. Medio: per la maggior parte delle persone. Regolamento lineare ed intuitivo.
   
6. Medio-Difficile: per la maggior parte delle persone anche se è necessario un certo "rodaggio" nelle meccaniche di gioco. Il regolamento è chiaro anche se articolato.
   
7. Difficile: per gran parte delle persone anche se la meccanica potrebbe essere macchinosa e non troppo logica. Richiede una spiegazione appofondita del regolamento e delle fasi di gioco.
   
8. Complesso: non per tutti. Necessita di un notevole studio del regolamento e di consultazioni in itinere tramite quick reference.
   
9. Astruso: per esperti, richiede un lungo studio del regolamento, si consiglia per le prime partite l'aiuto di un conoscitore.
   
10. Impossibile: per i pochi addetti ai lavori. Regolamento complesso e articolato. E' necessaria la presenza di conoscitore del gioco. E' inutile che ve lo comprate con QI<200.
    

C'ho provato.

[mork]

[rporrini]

1 Novizio
2 Apprendista
3 Giocatore
4 Maestro
5 Stratega
6 Gran Maestro
7 Arbitro
8 Docente
9 Arbitro di Riferimento
10 Grande Stratega

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Calcolo fatto sul prezzo di 1500 lire a pacchetto.

[Rincewind]

Per quanto mi riguarda voto la soluzione di Simonec perchè leggendone le descrizione sono stato immediatamente in grado di posizionare i giochi che conosco.

[mork]

Effettivamente la lista proposta da SimoneC è di più facile lettura soprattutto in considerazione del fatto che gli utenti finali dovrebbero essere in maggior parte neofiti del mondo dei giochi.
La Lista di Raff è molto bella ed altisonante, forse un po' troppo altisonante.
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MORK

A Roma, la serata ludica è:
THE GOLDEN RULE

[simoneC]

[Falcon]

Voto per una soluzione che abbia un nome diverso ad ogni grado. facile1-2-3 o medio1-2-3 proprio non mi piace!
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"E in ogni caso non abbandonate il tavolo da gioco, perché il giorno che lo farete la festa sarà finita e sarete diventati, inesorabilmente, vecchi."
(Dostoevskij)

[rporrini]

[the_goblin]

Non ho ora il tempo di esaminare in dettaglio le numerose proposte che avete fatto (ammazza quanto siete bravi a proporre!), ma voglio tranquillizzare chi teme per l'oggettività di questo parametro.

La difficoltà non è infatti lasciata a chi commenta o recensisce il gioco, ma a chi inserisce la sua scheda tecnica, molto spesso gil amministratori, e comunque persone che devono conoscerlo abbastanza bene. In alcuni casi (la vecchia AH di porriniana memoria, ad esempio), un fattore di difficoltà è dato dalla casa produttrice e può essere un utile indizio.

Quel che vorrei io è una graduatoria di questi dieci nomi/descrizioni che possa guidarci in modo intuitivo quando mettermo le diverse schede. Quindi, può andare una classificazione basata sull'eperienza del giocatore, ma escluderei a priori quelle basata su nomignoli (tipo adepto, iniziato, etc...) che sono simpatici ma non intuitivi per questo specifico contesto. In questo senso, anche se devo finire di leggere tutto, mi pare che la migliore base di partenza possa essere l'ultimo post di rporrini, ma utilizzerei per i nomi dei gradi un aggettivo relativo all'esperienza del giocatore, che poi spieghiamo meglio nella descrizione.

A voi, a presto e grazie ancora.
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The (real) Goblin King

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[Cippacometa]

Scusate se faccio il bastian contrario, ma per me la classificazione a 5 livelli che c'è stata finora andava benissimo.

Mi sembra che 10 livelli di difficoltà siano assai difficili da valutare.
Come si fa a dire se un gioco è "Medio 1" o "Medio 4" (citando il Goblin) oppure se è da "Adepto" o da "Esperto"?!?!

Inoltre, il giudizio sulla difficoltà di un gioco è assai soggettivo.
Esso può dipendere dalla propensione o meno del rencesore e del giocatore per un dato sistema, dal feeling, dall'ambientazione, dalla pratica, ecc.

Dare un voto in un range di 10, per me, mette di fronte ad una sfumatura eccessiva nel formulare il voto stesso, quindi a grande variabilità e grande imprecisone (per es. un gioco "medio" è medio e basta, mentre col nuovo sistema potrebbe oscillare tra 3 o 4 livelli).

Infine, per me si crea confusione pure nel lettore, specie inesperto.
Mettetevi nei panni di un giocatore di Trivial Pursuit che vuole comprarsi I Coloni di Catan e va a vederne la recensione qui:
I Coloni di Catan è un gioco Facile 2 (o Medio 1?), ovvero per novizi (o adepti?). Ma che vuol dire??!