BGG e RPG indie

Stef · Postato: Dom 22 Apr 2012 20:22:32 Soggetto: BGG e RPG indie

Segnalo questa interessante decisione di Boardgamegeek (ovviamente relativa a RPGgeek) di eliminare in pratica il concetto di "RPG indie", accorpando le due sezioni del forum.

Intrigante la frase:
"It's hard for anyone to agree upon a solid definition of just what is 'Indie' these days. It's largely an artificial pigeon-hole we have been trying to place games into."

Così, mi sembrava valesse una segnalazione, anche solo come spunto di riflessione. Un po sorridente

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Stef - Stefano Castelli
I consigli di Boardcast
Quello che vendo o scambio a Roma

RosenMcStern · Postato: Dom 22 Apr 2012 21:46:22 Soggetto:

Non posso che essere d'accordo. Ormai, parlare di "indie" e "mainstream" è utile solo se si vogliono fare guerre di religione. Delle quali francamente si sente poco il bisogno, vista la ridotta quantità di giocatori di ruolo.
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Paolo Guccione
Alephtar Games

nakedape · Postato: Dom 22 Apr 2012 21:54:49 Soggetto:

MatteoTurini · Postato: Dom 22 Apr 2012 22:43:26 Soggetto:

Concordo appieno con Rosen.

mirkolino · Postato: Dom 22 Apr 2012 23:28:10 Soggetto:

Il movimento indie di cui si è parlato per 10 anni secondo me ha fatto il suo tempo. Molte idee sono permeate in altri ambienti del GDR. La iniziale spinta "rivoluzionaria" a mio avviso si sta fermando.
Come per i movimenti d'avanguardia artistica ora si può passare a una fase nuova!

In questa nuova fase il mondo del GDR deve ricompattarsi in un'unica entità!
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Mirko Pellicioni
Autore del gioco Vento dell'Est MANGA
Impaginatore freelance!
Fanboy di GDR FOREVER! Wink

Domon · Postato: Lun 23 Apr 2012 02:04:34 Soggetto:

no, non credo. posta una definizione di indie "hardcore" come quella di edwards, credo che sia semopre importante distiguere tra le cose fatte per passione o per business
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Niccolò Ricchio, un volto di Janus.

MatteoTurini · Postato: Lun 23 Apr 2012 02:35:37 Soggetto:

RosenMcStern · Postato: Lun 23 Apr 2012 02:59:21 Soggetto:

nakedape · Postato: Lun 23 Apr 2012 03:08:02 Soggetto:

Moreno · Postato: Lun 23 Apr 2012 04:15:55 Soggetto:

Dunque, mi sa che come al solito si sta facendo un gran mischione di cose diverse... vedo almeno 3 questioni:

1) Definizione di "indie". Quella di The Forge è chiarissima, univoca e non è cambiata di un filo in 12 anni : "autopubblicato". Cioè, l'autore ha l'ultima parola su tutto. E' vero che ci sono ventimila altre definizione in giro per la rete: e allora? L'unica che conta, l'unica che ha avuto un impatto fortissimo sul design dei gdr e sulla cultura rpg-istica, è quella. Chissenefrega se esiste qualche altra definizione usata nel condominio all'angolo di via tal dei tali a Voghera?

2) Ha senso dividere i giochi in categorie quando li recensisci? No. Una volta pubblicato, è un prodotto. Che se la deve vedere sugli scaffali con D&D. E spesso, come qualità lo sbaraglia di brutto. Metterlo in una categoria separata serve solo a mascherare questo fatto, dando l'idea di una categoria "minore".

3) Ha senso, in generale, e non solo nelle recensioni, il considerare differenti editoria mainsream, per quanto piccola, e Indie? Certo. E per capire con una certa evidenza questa cosa, basta leggersi l'ultimo thread sulle modifiche fatte dall'editore al testo de "L'Unico Anello"...
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/\/\oreno

Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, dvd, etc, l'elenco lo trovate qui: http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,739.0.html

mirkolino · Postato: Lun 23 Apr 2012 05:52:03 Soggetto:

Straquoto Moreno, per una analisi critica ed editoriale è ovvio che l'origine del gioco ha importanza (autoprodotto o commerciale).
PEr la valutazione di gioco del mio tavolo che voglio condividere online assolutamente no sono tutti GDR che giustamente se la vedono nudi e crudi sulla loro capacità di appassionare me e i miei amici.

Che poi Indie sia percepito, sopratutto quì da noi più come una filosofia che come un metodo editoriale, è dovuto al fatto che i giochi noi li conosciamo come prodotti commerciali e non come autoproduzioni e questo per me causa confusione.
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Mirko Pellicioni
Autore del gioco Vento dell'Est MANGA
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Fanboy di GDR FOREVER! Wink

nakedape · Postato: Lun 23 Apr 2012 10:19:11 Soggetto:

KorinDuval · Postato: Lun 23 Apr 2012 10:20:52 Soggetto:

Anch'io appoggio Moreno e la sua divisione dei vari argomenti.

Come modello editoriale ha MOLTO senso rifletterci sopra, a partire dagli splatbook White Wolf, per proseguire col Carretto Delle Mele Bombardato (l'articolo è anche in italiano, traduzione di Ezio Melega e del sottoscritto: google it!) fino ad arrivare a L'Unico Anello rimaneggiato dall'editore.

Come gioco finito non ha senso: è bello? È brutto? È un prodotto, punto.
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INC 2012 è finita, ora devo farmene una ragione. Prossimi appuntamenti per GdR: LudicÆgo Bis e GnoccoCON!

RosenMcStern · Postato: Lun 23 Apr 2012 10:32:37 Soggetto:

Lo sapevo io, che finiva così.

Comunque un risultato lo abbiamo ottenuto: abbiamo convinto Moreno a postare di nuovo. Welcome back.

Izraphael · Postato: Lun 23 Apr 2012 10:41:05 Soggetto:

Rispetto ai punti 2 e 3 di Moreno (sul punto 1 concordo in pieno, anche perché la definizione di The Forge riprende il concetto di "indie" a livello musicale, che poi è il contesto dove il termine è stato "definito" in origine, proprio con quel senso lì che imho è chiarissimo).

2) "Ha senso dividere i giochi in categorie quando li recensisci? No."
Secondo me sì, come si fa per i GDT, per chiarezza. E parlo di distinzione di genere e intento di gioco, cioè cose "di ciccia", pratiche: D&D è diverso da Kagematsu, proprio a livello di intento di gioco e di target, e di conseguenza i due giochi hanno davvero poco in comune. Mettere delle "flag" sulle recensioni (relative al gameplay) può aiutare a scegliere.
In sostanza: tutti sotto lo stesso macrogruppo (GDR) ma definiti da genere, intenti etc. Come i GDT. Funziona, e abbatte di molto le barriere ideologiche (sempre imho). Le recensioni dovrebbero servire a "orientare" chi non conosce il prodotto. (sl solito: vedi quelle dei GDT dove viene indicata di solito la complessità e il genere e talvolta anche le meccaniche di base).

Infine, a margine: la frase "spesso, come qualità lo sbaraglia di brutto", soprattutto non preceduta da un bel "secondo me", è parecchio ardita. Anche perché, azzardo, dipenderà parecchio dai singoli prodotti. Oppure stiamo ancora ragionando per macrogruppi (indie\mainstream). Mi spieghi cosa intendi?

3) "Ha senso, in generale, e non solo nelle recensioni, il considerare differenti editoria mainsream, per quanto piccola, e Indie? Certo."
No, momento, perché? Se diamo per buona la frase per "Una volta pubblicato, è un prodotto. Che se la deve vedere sugli scaffali con D&D"... perché dovremmo bollare con "mainstream" e "indie" i prodotti?
Oppure ho capito male io cosa intendevi?

Edit: crosspost con mezzo mondo.
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Marco Valtriani
Uno dei Paperi