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Twilight Struggle o 1960: The making of the President

 
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Twilight Struggle
85%
 85%  [ 23 ]
1960: the Making of the President
14%
 14%  [ 4 ]
Voti Totali : 27

Autore Messaggio
Biob
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Registrato: Jan 11, 2012
Post: 373
Località: Reggio Emilia

PostPostato: Dom 06 Mag 2012 01:02:38    Soggetto: Twilight Struggle o 1960: The making of the President Rispondi con citazione

Ciao,
è la prima volta che apro un sondaggio e spero incontri anche il vs. interesse.
Questo confronto mi incuriosisce, ho letto un 3d interessante datato 2008 e vorrei il vostro parere: quale preferite e perchè.
Grazie per le risposte.
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beorn
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Registrato: Mar 21, 2012
Post: 844
Località: Caserta

PostPostato: Dom 06 Mag 2012 01:59:50    Soggetto: Rispondi con citazione

La questione è semplice, se hai abbastanza tempo da dedicargli, Twilight Struggle è superiore, perchè è veramente un esperienza giocarlo. Ti sembra di finire dentro un libro di storia... fantastico!
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LordRevan
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Registrato: Sep 27, 2009
Post: 644
Località: Latina

PostPostato: Dom 06 Mag 2012 02:50:40    Soggetto: Rispondi con citazione

Adoro entrambi questi titoli. Sono dello stesso autore. Twilight Struggle è il titolo più profondo ma anche più complesso e da hardcore gamer. 1960 invece è meno complesso per quanto comunque non lo consiglierei ad uno che comincia. Si tratta comunque di due card driven. Sono tutti e due davvero ben ambientati, li adoro e non li toglierò mai dalla mia collezione così come gli altri giochi di Jason Matthews.
_________________
Cos' this, people reckon, and me included, is why pubs and drugs were kindly invented... To calm us all down, stop us going mental.
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draiden
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Registrato: Dec 01, 2011
Post: 459
Località: Caserta - Cesena

PostPostato: Dom 06 Mag 2012 09:32:25    Soggetto: Rispondi con citazione

Per TS parlano le classifiche, ma a meno che non hai almeno 3 ore da dedicargli difficilmente riuscirai a finire una partita.

1960 è piú breve ma altrettanto ambientato, con lo stesso meccanismo di gioco.

Io li ho entrambi... E ho detto tutto Wink
_________________
"Ti devo un cervello". Firmato: Dio
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S24
Clarus
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Registrato: Sep 09, 2010
Post: 1560
Località: COMO

PostPostato: Dom 06 Mag 2012 10:07:12    Soggetto: Rispondi con citazione

già che ci sono ti cito anqhe questo 1989: Dawn of Freedom
http://boardgamegeek.com/boardgame/26997/1989-dawn-of-freedom


1989: Dawn of Freedom è un eccitante, gioco veloce che simula la fine della Guerra Fredda nel 1989. utilizza una sistema card-driven molto simile a Twilight Struggle. durata più contenuta
_________________
http://www.goblins.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=58589

SCAMBIO VENDO [MI, o da me :D]:

serie combat commander tradotto in ITA; dust DEU; dominion x 3 ITA; conque of the empire ING; el grande tradott oin ita + exp. colonizzato
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kikki
Illuminatus
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Registrato: Aug 24, 2004
Post: 1082
Località: Livorno

PostPostato: Dom 06 Mag 2012 10:28:07    Soggetto: Rispondi con citazione

LordRevan ha scritto:
Adoro entrambi questi titoli. Sono dello stesso autore. Twilight Struggle è il titolo più profondo ma anche più complesso e da hardcore gamer. 1960 invece è meno complesso per quanto comunque non lo consiglierei ad uno che comincia. Si tratta comunque di due card driven. Sono tutti e due davvero ben ambientati, li adoro e non li toglierò mai dalla mia collezione così come gli altri giochi di Jason Matthews.


Quotissimo.
Sono i due giochi che preferisco, simili ma diversissimi. Per me sono due esperienze di gioco grandiose, difficile sceglierne uno. Al limite ti direi comincia con 1960, che è sicuramente meno lungo e più "gestibile" e poi passa a TS. Forse 1960 è un filo più elegante nelle meccaniche, ma in TS ci si contende l'influenza sul mondo intero.
Insomma...prendili tutti e due!

PS: e entro l'anno esce Labyrinth: the war on terror in italiano by Asterion. Io darei un occhio anche lì Rolling Eyes
_________________

"Multa paucis"
Senatore di Sit Gloria Romae
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Biob
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Registrato: Jan 11, 2012
Post: 373
Località: Reggio Emilia

PostPostato: Lun 07 Mag 2012 09:50:20    Soggetto: Rispondi con citazione

Grazie per le risposte, partirò con 1960 poi passerò a TS.

Grazie anche per i titoli che mi avete suggerito.

@Kikki sei una minaccia per il mio portafogli Wink
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kikki
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Registrato: Aug 24, 2004
Post: 1082
Località: Livorno

PostPostato: Lun 07 Mag 2012 11:04:08    Soggetto: Rispondi con citazione

Biob ha scritto:
@Kikki sei una minaccia per il mio portafogli Wink


Very Happy
...chiedo scusa a te e al tuo portafogli, ma hai "toccato" i miei giochi preferiti Wink
_________________

"Multa paucis"
Senatore di Sit Gloria Romae
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key
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Post: 508
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PostPostato: Lun 07 Mag 2012 11:15:33    Soggetto: Rispondi con citazione

Anche io li ho tutti e due e sono due bellissimi giochi.

Preferisco 1960 per due motivi principali:

1) Mancano i dadi, al loro posto c'è il sacchettino (the political capital bag) che lo sostituisce elegantemente e che permette un filo di controllo superiore al tiro di dado.

2) E' un titolo che puoi proporre a tutti, mentre l'altro visto il tema che tratta è solo per noi guerrafondai

Poi sulle meccaniche ne posso trovare altri, come quello che devi comunque spendere risorse per far avverare un evento a te favorevole........etc etc.
_________________
......"Il passato è passato. Quello che conta è il futuro, perchè è lì che dovremo vivere il resto della nostra vita." T.S.

K
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bibea
Adeptus
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Registrato: Feb 13, 2012
Post: 256
Località: Roma

PostPostato: Lun 07 Mag 2012 21:41:25    Soggetto: Rispondi con citazione

Due titoli fantastici che fanno parte della mia collezione!

Ho cominciato con Twilight Struggle e, affascianto, ho preso anche 1960!

Il primo molto più strategico, non lo etichetterei come gioco di guerra in quanto di combattimenti non ce ne sono (come li intendiamo in modo classico). E' pura e vera strategia che simula la guerra fredda vera e propria (non ci sono mai state guerre ufficiali tra russia e USA) che va di pari passo con la storia mondiale del XIX secolo.

1960 simula le elezioni (lo sappiamo tutti ovvio!) e si entra molto nell'atmosfera.
La political bag è davvero un'idea originale e con un mio amico ci siamo inventati un foglio .xls che simula gli exit pool. Giriamo tessera per tessera a fine gioco e vediamo pian piano le proiezioni per vedere chi ha vinto...un gioco nel gioco!!!

Non saprei dire quale preferisco, un giorno voglio giocare a uno un giorno all'altro, ma visto che i pareggi non mi piacciono, forse alla lunga vincerebbe TS!!!
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xax
Novitius
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Registrato: Jan 01, 2012
Post: 88
Località: Napoli

PostPostato: Lun 07 Mag 2012 21:50:58    Soggetto: Rispondi con citazione

Non conosco 1960 perciò la domanda che sto per fare potrebbe essere (e forse lo sarà Embarassed ) sicuramente stupida.
Ma, volendo, non si possono "sostituire" Nixon e Kennedy con altri personaggi, magari più attuali?
E, esagerando, anche extra USA (che ne dite Holand vs Sarkosy?)?
E' una str...zata?? Dunno
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bibea
Adeptus
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Registrato: Feb 13, 2012
Post: 256
Località: Roma

PostPostato: Lun 07 Mag 2012 22:00:18    Soggetto: Rispondi con citazione

xax ha scritto:
Non conosco 1960 perciò la domanda che sto per fare potrebbe essere (e forse lo sarà Embarassed ) sicuramente stupida.
Ma, volendo, non si possono "sostituire" Nixon e Kennedy con altri personaggi, magari più attuali?
E, esagerando, anche extra USA (che ne dite Holand vs Sarkosy?)?
E' una str...zata?? Dunno


No no la domanda è legittima!!!
Il discorso è che, come per TS anche qui le carte sono "immerse" nel contesto storico e quindi richiamano precisamente aglie venti avvenuti in quel periodo e che hanno coinvolto direttamente o indirettamente Nixon e Kennedy (dalla Gaffe alla TV al ginocchio rotto di Nixon ecc.).
Per questo motivo non è possibile giocarlo "immaginando" altri protagonisti.
Diverso è il discorso di creare un gioco "parallelo" con carte personalizzate.

Un pò qeullo che è stato fatto con Labyrinth di cui si è parlato pochi psot prima (non vedo l'ora che esca in italiano per comprarlo!!!) che altro non è che TS ambientato (ahimè) al giorno d'oggi con Occidente e terroristi...

Spero di esserti sato utile! Smile
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key
Initiatus
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Registrato: May 12, 2009
Post: 508
Località: Prato (PO)

PostPostato: Lun 07 Mag 2012 22:21:53    Soggetto: Rispondi con citazione

bibea ha scritto:
Il primo molto più strategico, non lo etichetterei come gioco di guerra in quanto di combattimenti non ce ne sono (come li intendiamo in modo classico). E' pura e vera strategia che simula la guerra fredda vera e propria


Non parlavo del tipo di gioco ma del tema che affronta e cioe' la "guerra" fredda. Non tutti sono interessati all'argomento, mentre il tema di 1960 e' piu' facile da proporre a giocatori di tutti i generi.
E' vero e un bel gioco di strategia T.S. ma non pura, purtroppo nel regolamento esistono i tiri di riallineamento che poco hanno a che fare con la strategia del gioco. Anzi spesso sono l'elemento che sbilancia la partita da un lato o dall'altro, e la strategia va a farsi benedire.
_________________
......"Il passato è passato. Quello che conta è il futuro, perchè è lì che dovremo vivere il resto della nostra vita." T.S.

K
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bibea
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Registrato: Feb 13, 2012
Post: 256
Località: Roma

PostPostato: Lun 07 Mag 2012 22:31:06    Soggetto: Rispondi con citazione

key ha scritto:
bibea ha scritto:
Il primo molto più strategico, non lo etichetterei come gioco di guerra in quanto di combattimenti non ce ne sono (come li intendiamo in modo classico). E' pura e vera strategia che simula la guerra fredda vera e propria


Non parlavo del tipo di gioco ma del tema che affronta e cioe' la "guerra" fredda. Non tutti sono interessati all'argomento, mentre il tema di 1960 e' piu' facile da proporre a giocatori di tutti i generi.
E' vero e un bel gioco di strategia T.S. ma non pura, purtroppo nel regolamento esistono i tiri di riallineamento che poco hanno a che fare con la strategia del gioco. Anzi spesso sono l'elemento che sbilancia la partita da un lato o dall'altro, e la strategia va a farsi benedire.


Si si non volevo andar contro quello che avevi scritto, volevo solo entrare più nel dettaglio, spero di non aver confuso le idee a chi non lo conosce! Razz
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Dani81
Accolitus
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Registrato: Nov 23, 2009
Post: 151
Località: Carugate (MI)

PostPostato: Mar 08 Mag 2012 21:30:36    Soggetto: Rispondi con citazione

Bello 1960....se non fosse per l'eccessiva importanza di alcuni stati della east coast...e per l'eccessiva durata in rapporto all'esperienza offerta. Mah...
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