[Crokinole] Dove si può comprare in Italia?

[diafis]

[Corsaro]

Ho avuto modo di provare una tavola del carrom venduta dall'omonimo sito.. bella da vedersi, ma la superficie di gioco è molto ruvida.. quindi si rende necessaria la polvere di scorrimento..

Personalmente prima di andare a spendere dei soldi sul sito del carrom per una tavola di crokinole ci penserei parecchio su..

Riguardo alla polvere, io non ne sento assolutamente l'esigenza..

per come la vedo io, la polvere non è assolutamente necessaria (anzi, la sconsiglierei) per i neofiti (categoria in cui mi rispecchio).

Riguardo al deterioramento dei dischi.. ho notato che con un utilizzo costante alcuni dischi perdono del colore con il susseguirsi degli impatti (in particolare, io ho i dischi della crokinhole.de di colore bianco, nero, blu e rosso) in particolare ho notato la cosa sui dischi bianchi, anche se sinceramente non noto particolari differenze a livello di attrito.

per quanto riguarda la manutenzione concordo con chi dice che basti una passata di cera molto sporadica.. ma quando parliamo di tavole di categoria superiore non la vedo come una necessità.
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[diafis]

Riguardo invece al gioco Carrom, sembra bello anche questo.
Qualcuno ha acquistato mai dal sito carrom.it?
Giudizio sui prodotti e spedizione?
Tavolo carrom buon livello o da torneo (qualità/prezzo intendo).

[Corsaro]

[bienne]

Ma provare a costruirlo? Ho visto moti siti che spiegano la cosa. Non dovrebbe essere assai complicato. In fondo basta tagliare o farsi tagliare un cerchio da 66 cm.

[bienne]

Ho trovato questo sito francese che realizza delle tavole che mi sembrano buone

http://www.crokinole.fr/articles.php?lng=fr&pg=21

il prezzo è onesto (130 euro) e credo che la spedizione abbia costi contenuti (sui 20 euro).

qualcuno le ha provate? sul testo danese di comparazione (http://crokinole.dk/crokinole.dk/Horsens_Crokinole_Club_files/4%20boards%20review.pdf) si dice che il francese costruttore di tali tavole sia in collegamento con Mr Crokinole.

Datemi un consiglio

[airshow]

[airshow]

dopo averci pensato un po' ho provato a giocare usando la polvere che avevo in dotazione insieme alla board per diminuire l'attrito dei dischi... che dire, non sarà indispensabile ma vanno che è un piacere!! probabilmente non giocherò mai più senza, i tiri al centro sono leggermente più semplici ma dosare la forza è più difficile...per chi ha già un po' di esperienza la consiglio vivamente!

[Corsaro]

La cospargi sul tavolo o ci intingi i dischi?
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[airshow]

si mette nella zona degli scarti davanti a te. prima di tirare puoi se vuoi strofinare la pedina che ti accingi a tirare sopra la polvere, poi fai il tiro come sempre.

c'è scritto nei commenti a questo video (si vede che i giocatori prima di lanciare passano la pedina nell'area degli scarti)

http://www.youtube.com/watch?v=GCepU6kCeZ0

oggi si riprova!!

[Madazam]

Io ho una Muzzie (Blomidon) e una Mr crokinole (Eagle).
Ottime tavole e secondo me, la qualità maggiore della Eagle rispetto alla Blomidon e' veramente minima. Infatti sto cercando di venderla.
Non ho una tavola di crokinole.de, ma da quello che ho sentito, fanno ottime tavole.

Per chi e' diretto a comprare su Muzzies, dovrete pazientare qualche mese. Murray ha poche tavole a disposizione e al momento direi nessuna per due motivi: molti ordinano le tavole da lui appunto per il costo contenuto e la buona qualità; la moglie sta passando dei guai di salute non indifferenti. Quindi se ordinate da lui, dovrà iniziare la tavola da zero e non sarà una cosa veloce. Pero' vi assicuro che vale l'attesa. Magari mandategli una mail per sapere se ci sono tavole pronte.

Per quanto riguarda la pulitura e la scorrevolezza......mai, mai e mai usare polveri. Rigano la tavola! Sul Carrom la cosa può andare anche bene perché la superficie non deve essere cosi' perfetta come quella del crokinole.
Se proprio volete usare una polvere (assassini!!!) usate la fecola di patate perché' l'acido borico non e' salutare se respirato. Se proprio volete usare l'acido borico, almeno abbiate l'accuratezza di toglierlo dopo l'uso. Comunque, con le polveri ucciderete la vostra tavola.

Qualcuno accennava al Pronto, ora non ricordo se il Pronto e' una cera, ma se non lo e', eviterei perché sicuramente non e' un prodotto naturale.
Usare solo ed esclusivamente Cera alla carnauba, possibilmente 100% (si trova nei negozi di articoli per auto e ce ne sono di anche economiche).
Inoltre dipende da quante partite fate, ma diciamo che dopo una dozzina, sarebbe meglio ripassare.
I dischi perdono la vernice perché dovete incerare anche loro. Inoltre la scorrevolezza standard del crokinole e proprio quella dell'attrito della cera su cera.
Quindi i dischi vanno incerati ad ogni partita, ma senza aggiungere cera ad un panno; il panno utilizzato in precedenza già va bene.

[Corsaro]

Io per il futuro meditavo su una willard pro...
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[airshow]

Parlo secondo la mia esperienza personale, Willard in persona ha detto che la polvere sulla board può essere usata tranquillamente. Io sto usando quella allegata alla board, che non ha alcuna marca impressa sopra ma dovrebbe essere fecola. Se il produttore dice che posso usarla, non mi pongo il problema.

Per quanto riguarda la questione della cera vi allego cosa mi ha risposto alla domanda "che devo fare per mantenere in salute la board?"

Risposta:

The crokinole board will need the occasional clean up.
However the most important cleanup is the game pieces themselves.
One of the products to use is the product made in England and is sold under the name Renaissance Wax label.
Using a product that contains some carnauba and possibly a beeswax content works well. Avoid car waxes as these are made for baked enamel and contain features that damage lacquer.
Game pieces are the first to contact fingers that may have eaten finger type foods. This will create a sticky situation and the whole game slows down.
DRINK AND FOOD ARE NOT A GOOD MIX

Il prodotto citato non è altro che una mistura di cera di carnauba e cera d'api. é inglese, difficile da trovare e attenzione che non sia una vecchia partita rimasta in stock che magari è da 10 anni in magazzino.
Avevo pensato di farmi fare una cera apposita in un laboratorio di restauro, ma mi han chiesto di vedere la superficie prima di prepararla. magari a breve la porterò.
Comunque direi che la cera di carnauba sia universalmente riconosciuta come il prodotto corretto, resta da vedere dove trovarla e in che "forma".

Potresti inserire il link del prodotto che usi, visto che da quanto dici ne sei soddisfatto?

[Madazam]

Per quanto riguarda le polveri, lui e' l'unico ad affermare ciò.
Ma non e' questo il fatto che mi lascia basito da quello che dice, ma per fattori diversi.
Primo, mi pare basilare che alla lunga le polveri rovinano una tavola, sono dei micro granelli. Giocaci un po', poi guarda la tavola contro luce....poi mi dirai.
Capisco il discorso sul cibo e bevande, ma tu giochi con le mani unte e bisunte? Ora vorrei sapere qual'è la cosa che non si imbratterebbe con le mani sporche. Ricordo che per tirare un disco, la tavola viene solo sfiorata sul bordo. Mi sembra quindi un discorso molto estremo e superficiale allo stesso tempo.
Superficiale perché sicuramente lui e' spaventato dalla paraffina ed e' strano che non l'abbia citata. Forse utilizza una laccatura dubbia?
Inoltre chiedete ai produttori di mobili in legno...da che mondo e' mondo non c'è prodotto migliore della cera alla carnauba.

Conosco la cera di cui parla e si trova eccome e non e' esclusiva dell'Inghilterra:

http://www.thefurnitureconnoisseur.com/Liquid-Wax.html

Quindi mi pare che non si molto preciso. Ma e' plausibile, credo che non produca mobili, ma solo tavole da crokinole. Quindi e' ovvio che ti spari "il miglior prodotto e' una cera mista a carnauba e cera d'api". Cioè non parla con la cognizione di chi maneggia il legno a 360 gradi.

Questa e' una cera molto particolare che va utilizzata veramente con parsimonia e dopo lunghi periodi, ma il discorso vale per i mobili dove non ci tirate dei dischi in legno. Questa e' una cera che se volete reincerare un mobile, dovete togliere la precedente applicazione con olio minerale.
In teoria, con questa cera, dovreste applicarla, giocare e se serve reincerare... togliere la cera con olio minerale e riapplicare una nuova copertura di cera....direi che smetto di giocare a crokinole.

Ancora...il suo discorso e' estremo per il semplice fatto che sarebbe il prodotto perfetto per il legno, ma per una tavola di crokinole lo e'? Solo teoricamente perché la copertura di cera si righerà con il gioco. Questa e' una cera che deve essere applicata per rimanere per anni a patto di evitare rigature e segni! E' ovvio che non va bene per una tavola di crokinole.

Comunque, per andargli incontro.... basta trovare una cera senza o con una basso contenuto di paraffina (appunto va considerata solo la 100% carnauba). Non so cosa usi Willard come legno e per la laccatura; che dirti...sicuramente, quello che usa lui, non va bene per la cera alla carnauba. Ma mi sembra strano, essendo un prodotto naturale, non dovrebbero esserci problemi. Il fatto di andare in un negozio di articoli per auto e' solo perché la cera e' di facile reperibilità e di costo piu' contenuto solo dovuto al fatto che e' meno resistente e di durata meno longeva della cera professionale per mobili.

Poi mettiamo in ballo anche il fatto estetico, diciamo che non te può fregare di meno se righi la tavola, ma le polveri danno un effetto di velatura spiacevole; inoltre ricordo che la scorrevolezza standard e' cera su cera. Nei tornei di crokinole in Nord America, avete mai visto mettere la polvere (ed il gioco e' nato in Nord America)?

Non so se chiedevi a me, ma io uso questa:
http://www.autogeek.net/p21s-100--carnauba-wax.html

[airshow]

A me risulta che il crokinole sia di origine canadese, comunque i campionati del mondo sono in Ontario, e se guardi su youtube i video delle finali degli ultimi anni (dal 2008 al 2011, quello del 2012 è in arrivo) tutti i giocatori usano la polvere prima dei tiri.
é altrettanto vero (e i tanti post su BGG lo dimostrano) che l'argomento è controverso, ed è probabile che nei campionati la polvere viene usata anche per "equilibrare" le diverse tavole. Però viene usata eccome.

Resta inteso che io fino a ieri ho sempre giocato senza e non ne ho sentito il bisogno, certo che con l'uso della polvere cambiano parecchio il tiro al centro e qualche colpo particolare e se devo essere sincero mi piace un pelo più di prima.

La reinaissance wax qui in Italia si trova con difficoltà, ma è da anni che non la si importa più (era usata nei musei appena uscita, poi visto che costava un botto hanno smesso di prenderla...da lì il mio appunto circa il rischio di trovarla "vecchia"). Ma sarebbe poca roba, su Ebay la trovi pagando un po' di spedizione.

Comunque prima di agire provo a reperire qualche altra informazione, intanto mi sono segnato la cera che hai postato, magari tornerà utile!

ps. peccato per la location, se fossimo stati più vicini la eagle te la compravo io...