Rolemaster e Westeros

[lordmedieval]

Grazie di nuovo!!!
Ma l'ambientazione Il trono di spade è almeno questa in italiano?
Ed è compatibile con Rolemaster???

[Galdor]

[Xarxus]

[Galdor]

[Xarxus]

[Galdor]

[Xarxus]

[Galdor]

[Xarxus]

LOL

Andimo per ordine. Fare tutto quello che hai detto dai punti (a) a (e), anche se non considero drammatici come te quei punti, si chiama "creare una ambientazione". Poi certo, c'è a chi non va di farlo, ma questo non significa che il sistema non lo pemetta (aridaje con 'sta benedetta differenza tra ambientazione e sistema, chissà che vorrà dire! )

Il punto (f)... oh, beh. Io la psicologia la non ricevo dal sistema. Tolkien non ha mica scritto un gioco e le sue regole. Ha creato un mondo, una storia. La psicologia (la mentalità, più corretto, anche se mi pare di intendere tu ritenga parte della psicologia anche il feeling che si riceve) me la dà il mondo, la storia, ciò che mi circonda, non il d100 (o quello che è). A riguardo ti posso assicurare che ci sono fiorfiore di giocatori che addirittura (crimine! uccidiamoli!!!) non conoscono il regolamento, ma giocano GdR con le letterine maiuscole come te le ho scritte.... e forse anche quelle che non ti ho scritto.

Cosa resta di RM?
Il sistema

No, non potresti usare un sistema "generico" come D&D, in quanto non lo è. Gli altri due sì, per quanto Aria sia un esperimento malriuscito (con spunti molto interessanti, ma infine piuttosto noiosi).

Quindi se vogliamo aprire un 3ad sulla psicologia dei personaggi, benvenga, ma vedrai che nulla ha a che vedere con il "regolamento" (sinonimo di sistema). Quando scrivo un BG di un NPG, quale sia il sistema che sto usando al momento, penso al "carattere" e alla storia, non certo alle regole; e lo stesso diasi quando lo faccio da giocatore. Ripeto, così farei se generassi un personaggio per la Terra di Mezzo, per Bretonnia, per Karameikos, per Randalia, per la Costa delle Spade, per l'Europa medioevale oa nche la "Mitica Europa" del 13° secolo, per Terala, per Zaneldian VII A.D. 6141, per Grayhawk, per Los Alamos, per ... o per quello che ti pare
(Sono stato 'stardo dentro. Ne ho inserite due particolarissime, vediamo se le riconosci )

Il vizio della diciplina imposta è frutto di quei sistemi che uniscono in maniera forte (alle volte indissolubile) regole e ambientazione. Sono sistemi comodi per molti Master che non debbono/vogliono farsene di proprie di ambientazioni e che spesso inducono erroneamente a pensare che questa sia la regola. Così non è (pefortuna per alcuni, purtroppo per altri). Esistono sistemi che sono più o meno facilmente adattabili ad ambientazioni diverse, o che consentono generazione di ambientazioni originali in maniera facile. RM è tra questi.

Comunque lo spunto mi sembra molto interessante, quindi hai tutto il mio sostegno se vorrai aprire un 3ad sull'argomento. Solo fallo nel forum generico, credo avrebbe poca attinenza con RM in maniera specifica.

Per un pesonaggio saggio: la quantità di skill e di package è altissima. Si possono generare studiosi, insegnanti, dotti, medici (anche chirurghi, sai?). Come farei. E' nelle regole, le userei. Nulla di più, nulla di meno. Vediamoci che te le mostro.

La customizzazione di una razza con D&D, per quanto comunque possibile (ovviamente), malgrado la sua forte stereotipizzazione, non è cosa semplice, soprattutto in vista del blanciamento della stessa. Molti esperimenti D&Distici sono falliti proprio per questo. Devo dire che il d20 System ha molto migliorato la situazione, ma tra le varie tonalità di grigio, D&D resta molto scura.

RM non è questo mostro di complicatezza, ne straconvengo (anzi, lo sostengo fermamente - dillo a voce più alta, qundi, che mi aiuti!), ma, perdonami: più di una volta mi hai accusato (mi piacerebbe anche dire ingiustamente, ma chissenefrega) di non conoscere questo o quel sistema (anche nell'ultimo post), sparando poi a zero su RM in una maniera che, permettimi ancora, dimostra che sia tu quello che ne ignora il regolamento e quindi le potenzialità/caratteristiche. Non so che dirti. Purtroppo si evince da quello che dici (alle volte affermi che il sole è verde e per chi ha gli occhi quello che dici dà proprio questa impressione - non si può che rimanerne sbalorditi). Se la cosa ti ha offeso, nuovamente sono qui a chiederti scusa, non era certo questa l'intenzione, ma spero noterai come.... anche nel punto 3 per l'ennesima volta "sali in cattedra".

Ognivolta che qualcuno parla di RM (chissà perchè, poi; sarà che questo è il suo forum? Bho, ora controllo) sei lì a sparare sentenze, facilmente smentite/ibili (dal fighter e la magia di RM, alla non tipizzazione di Ars Magica o D&D. Il primo ha una tipizzazione spintissima anche nella ambientazione, ma non solo, il secondo... mah.. solo a titolo di esempio, peschiamo nel mucchio, parliamo degli allineamenti?).

Ocio che a picchiare così forte contro le porte ci si rompe la capoccia; non dare retta ai film americani... quelle col cavolo che si aprono!
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Sono Goblin Questi Romani

[Galdor]

[Xarxus]

Allora, metto da parte il mio sarcasmo, cercherò di esser didascalico.

- Il saggio si fa col... "SAGGIO". Mi verrebbe da fare una battuta sulla conosenza, ma latengo per me. Esistono moltissimi packages. Dimmi che tipo di saggio vuoi, e te lo scrivo qui di seguito.

- Usare o no un elemento di un sistema customizzabile (nota che questo è anche scritto nelle regole di RM, ma non sto parlando di RM, in questo caso, mi tengo sul generico) non vuol dire stravolgere un regolamento, ma solo usarlo per quello che ti serve. Nello specifico, non usare la magia per il fighter di RM (tra l'altro gli costa un boato, normalmente non la usano) è una opzine, non uno stravolgimento.

- I Packages e le professioni di RM sono talmente tanti da potersi adattare a pressochè tutto. Nel caso si voglia altro, si può procedere alla loro generazione in maniera assolutamente facile ed indolore. Se vuoi posso mostrarti un manuale (originale) che spiega come fare. Ti anticipo che non dice nulla di eclatante, a testimonianza della semplicità dell'argomento.

- Se non parlo di altri sistemi, se non al livello di battuta, è perchè, leggi in alto, questo è il forum di Rolemaster. Ti invito a fare altrettanto.

- Se esistono sistemi appositi per una ambientazione non penso che siano "i migliori" solo perchè qualcuno commercialmente li ha pensati per quello. Ad esempio, il sistema di d20 per il mondo Tolkeniano a me non piace affatto, mente MERP, con alcune riserve, sì.

- Sinceramente non è affatto chiaro, a questo punto, cosa tu intenda per psicologia. Prova a spiegarti meglio, vediamo se riesco a capirti. Da come ne avevi parlato inizialmente pareva un misto tra sensazioni offerte dal mondo circostante e modo di agire. Forse intendevi che un regolamento ti dice come devi portare il tuo PG? In tal caso mi domando il sigificato di quella R nella sigla GdR... Comunque, ripeto: sì, non ho capito, spiegati meglio.

- Se questo 3ad prosegue è perchè, per fortuna, il titolo è consigli a neo master. Credo che questa discusione possa essere utile ai neo master per conoscere meglio le potenzialità del sistema RM (quello del forum in cui ci troviamo); magari riesco, afrontandole, a rimuovere le superstizioni che circondano il sistema.
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Sono Goblin Questi Romani

[Galdor]

[Galdor]

[Dirich]

Visto che ormai qualcuno ha già spezzato il vostro dialogo a due, mi introduco anche io.

Non pensiate che voglia essere di parte, elimino da quanto dico qualsiasi forma di aggressività o sarcasmo appositamente per cercare di validare questo punto. Eviterò anche di prolungarmi con “punti minori” e, per maggiore comodità, vi esporrò solo quanto reputo sia il problema fondamentale nel discorso in oggetto.

Un gdr “generico” (non nel senso di GURPS, ma nel senso che non ha una ambientazione propria) deve fornire regole per magia e tante altre cose, perché deve poter supportare ambientazioni in cui la magia esiste! Inoltre per permettere un inizio veloce non può permettersi di non creare qualche razza e qualche classe/professione (chiamiamole di default).
Prendendo in mano un sistema stile GURPS si deve scegliere se usare la magia e poi si procede a creare razze e professioni (nel senso che si crea un PG cercando di rendere tali aspetti) al fine di adattare il gioco all’ambientazione. Prendendo in mano un gioco come RM si fa la stessa cosa, ma con l’accorgimento di ignorare razze e professioni di defalut (e questo non è buttare via il gioco perché esse sono state piazzate nei manuali al solo scopo di facilitare i master che non abbiano voglia di crearsi razze e professioni).

Perdonate un piccolo appunto diretto ad una persona specifica: da quanto dici tu Galdor, sembra che se tolgo le OPZIONI di DEFAULT ho buttato alle ortiche tutto il regolamento. In realtà non ho buttato via nulla perché esse sono solo opzioni di default, non regole.

Riguardo al problema magia RM vuole concedere a qualunque master di poter ambientare le campagne in un’ambientazione in cui chiunque può usare la magia senza che essi debbano inventarsi regole e bilanciamenti (nel caso che, ovviamente, decidano di usare le opzioni di default). Altri giochi prevedono classi magiche e la possibilità di creare multiclasse (D&D), oppure di bilanciare il personaggio volta per volta in modo che migliori come caster e/o non caster (A&P). È ovvio che se si vuole usare un gioco in stile medioevale con la magia che è solo superstizione si elimina in blocco la magia. La stessa cosa andrebbe fatta con qualsiasi gioco che sia stato creato per gestire una generica ambientazione fantasy (che, solitamente, la magia la prevede). Questo sì che taglia le regole e modifica molto il gioco (molto, non tutto dato che esistono tante altre cose oltre alla magia nel regolamento!), ma tanto accade con i giochi specificati quanto con qualsiasi altro gioco, a meno che non sia stato creato SENZA PREVEDERE UN SISTEMA MAGICO!

A questo punto mi piacerebbe lanciare un sondaggio: i master preferiscono avere un gdr dove se vogliono una campagna con un po’ di magia devono creare un sistema magico, oppure un gdr dove se vogliono una campagna senza magia devono sopprimere il sistema magico (la ripetizione del termine è ridondante, lo so)? Io ho sempre pensato che più regole il gioco mi fornisce meglio è dato che a tagliare ci vuol poco, è a creare che ci sono problemi (e parlo più che altro di bilanciamento).
Badate, non sono ironico o sarcastico, ho un amico che la pensa in maniera diametralmente opposta (anche se, ammetto, non ho buona considerazione di tale opinione dato che non mi ha mai fornito un minimo motivo che potessi ritenere valido)


PS
Galdor io ODIO D&D tuttavia a volte cerco di essere un pochino conciliante con un interlocutore che ne parli bene. Cerco di riconoscerne i pregi, perché ce ne sono (e non sai QUANTO mi costa ammetterlo!), non creo una barriera insormontabile di “No!” perché non è utile se cerco un dialogo. PER FAVORE, cerca di provare ad essere un po’ più “open minded” riguardo all’argomento RM. Puoi pensare che tu sia “open minded” ma dall’esterno, ti assicuro, sembra tutt’altro. Infatti penso che le obiezioni che hai mosso possano valere per qualsiasi gioco (si tratta di razze, professioni e sistema magico dopo tutto…) ma tu continui (o almeno sembra) ad attribuire tutti questi “difetti” (non è il termine adatto ma non mi viene di meglio, in fondo ho chiarito cosa penso di questi "difetti"...) a solo RM.

PPS
Sembra che nel tempo che ho scritto questa Odissea Galdor abbia già scritto altri due post... :P

PPPS
Sembra anche che sia più facile che ci vada io a fare salsicce e coca cola (la birra non la bevo...) con Galdor dato che abitiamo entrambi a Pisa... se vieni su tu Xarxus allora mi considero (auto)invitato :P

[Galdor]