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The_Spy
Adeptus
Registrato: May 31, 2005
Post: 277
Località: Piacenza
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 Postato: Lun 12 Dic 2005 20:43:00 Soggetto: Giochi Sforzeschi - niente editori. |
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| daredevil ha scritto: |
Ovviamente WYG non c'entra nulla con i 49 euro prezzati a Reef Encounter! (non eravamo neanche presenti ai Giochi Sforzeschi)... |
Ecco questa e' un'altra cosa che volevo dire... gli edtori (tutti) hanno completaente snobbato la manifestazione.... c'e' un qualche motivo particolare (tipo costi esagerati) o semplicemente avete pensato che in Italia non c'e' bisogno di fare promozione ?
E' il sesto anno della manifestazione, ogni anno gli editori sono diminuiti.... quest'anno c'era solo WarAngelo (e la Editrice Giochi, ma solo per finta)....
Lucca sarà anche una bella città, ma sono Milano e Roma quelle piu' popolose e i visitatori occasionali (quelli che magari rimangono piu' colpiti da un impatto visuale) a Lucca non ci vengono (io non ci sono mai stato, ma sono stato per 6 anni di fila ai Giochi Sforzeschi).
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daredevil
Adeptus
Registrato: Dec 07, 2003
Post: 209
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| Postato: Lun 12 Dic 2005 21:38:25 Soggetto: |
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Purtroppo Giochi Sforzeschi capita in un periodo terribile dell'anno, cioè sotto Natale, in cui siamo impegnati in promozioni varie.
Io che sono a Roma in questo periodo non ho proprio tempo materiale per salire...Sotto Natale una città come Roma mi assorbe completamente e finché non saremo abbastanza grandi da essere presenti in più eventi-promozioni contemporaneamente... |
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The_Spy
Adeptus
Registrato: May 31, 2005
Post: 277
Località: Piacenza
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| Postato: Lun 12 Dic 2005 23:03:08 Soggetto: |
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| daredevil ha scritto: | Purtroppo Giochi Sforzeschi capita in un periodo terribile dell'anno, cioè sotto Natale, in cui siamo impegnati in promozioni varie.
Io che sono a Roma in questo periodo non ho proprio tempo materiale per salire...Sotto Natale una città come Roma mi assorbe completamente e finché non saremo abbastanza grandi da essere presenti in più eventi-promozioni contemporaneamente... |
Chiaramente il caso specifico non rientra nel mio caso.., poi voi che siete piccol avete sicuramente piu' giustificazioni... ma dov'erano Tilsit, Dal Negro, Ravensburger, Hasbro, DaVinci ecc ecc ecc ecc... ?????????????????????
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Castro
Novitius
Registrato: Nov 08, 2005
Post: 99
Località: Milano
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| Postato: Lun 12 Dic 2005 23:20:17 Soggetto: Gli autoproduttori non son forse piccoli editori? |
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Nel nostro piccolo, accanto a WarAngelo, c'eravamo anche noi della Ghenos Games con Bolide, c'erano Procopio e Vallerga e credo anche Mario e Matteo di Post Scriptum (scusate se non sono preciso ma io c'ero solo il primo giorno e loro non c'erano).
Quindi qualche editore, magari piccolo, c'era...
ciao
Castro
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Facciamo più quello che è giusto, invece di quel che ci conviene (T. Terzani) |
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domenicodg
Novitius
Registrato: Nov 04, 2004
Post: 66
Località: Civitavecchia
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 01:24:13 Soggetto: daVinci a GS |
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Purtroppo, gli editori medi e piccoli devono fare delle scelte, per ottimizzare l'uso delle risorse (come in Coloni!  ): Lucca ed Essen hanno chiaramente la precedenza, dato il numero elevatissimo di visitatori... il che però non significa che snobbiamo GS o le altre fiere italiane!
daVinci ha partecipato ai Giochi Sforzeschi senza un proprio stand, ma con il proprio alfiere Emiliano Sciarra, presente ai tornei di BANG! previsti nel programma... purtroppo, avere più eventi importanti in contemporanea nello stesso week-end non favorisce certo la partecipazione degli editori, soprattutto nell'imminenza del Natale!
daVinci sta comunque cercando di mettere su una struttura specifica per poter essere più presente in queste occasioni - e la nostra presenza ai prossimi Giochi Sforzeschi potrebbe essere più visibile...
Ciao!
ddg - daVinci
PS: Comunque, se avete domande o proposte per dV, postatele anche sul forum dV nella Tana, così me ne accorgo e rispondo subito! 
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(ddg - daVinci)
L'alternativo è il tuo papà.
(Afterhours) |
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liga
Goblin Spy
Registrato: Jun 17, 2003
Post: 1927
Località: Modena (Italy)
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 11:20:37 Soggetto: Re: Giochi Sforzeschi - niente editori. |
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| The_Spy ha scritto: |
E' il sesto anno della manifestazione, ogni anno gli editori sono diminuiti.... quest'anno c'era solo WarAngelo (e la Editrice Giochi, ma solo per finta)....
Lucca sarà anche una bella città, ma sono Milano e Roma quelle piu' popolose e i visitatori occasionali (quelli che magari rimangono piu' colpiti da un impatto visuale) a Lucca non ci vengono (io non ci sono mai stato, ma sono stato per 6 anni di fila ai Giochi Sforzeschi). |
beh ... innanzitutto forse per te di Piacenza Milano e' piu' comodo di Lucca ... ti posso dire, per esperienza personale, che portare gli editori "medi" e "grandi" a manifestazioni che non siano fiere molto grandi (come Lucca ed Essen) e' impegnativo ... io e' ormai 3 anni che mi occupo dei contatti per ModCon e non e' semplice ...
c'e' poi da dire che non e' necessario che un editore i cui prodotti sono in distribuzione nei negozi sia presente ovunque ... se non ci sono novita', e se i suoi prodotti sono disponibili, credo sia meglio la presenza di un negozio locale ben fornito ...
insomma, le manifestazioni medie o piccole possono essere anche l'occasione per dare linfa alle realta' commerciali locali ...
diverso discorso per le manifestazioni grosse a livello nazionale (Lucca o ModCon) che invece possono essere anche delle buone vetrine per presentare novita', organizzare tornei ...
pero' magari sto dicendo delle cavolate ... no so ...
buon gioco
Liga
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Athafil
Elven Ambassador
Registrato: Apr 07, 2004
Post: 2277
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 14:25:18 Soggetto: Re: Giochi Sforzeschi - niente editori. |
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[quote="liga"] | The_Spy ha scritto: |
E' il sesto anno della manifestazione, ogni anno gli editori sono diminuiti.... quest'anno c'era solo WarAngelo (e la Editrice Giochi, ma solo per finta)....
insomma, le manifestazioni medie o piccole possono essere anche l'occasione per dare linfa alle realta' commerciali locali ...
diverso discorso per le manifestazioni grosse a livello nazionale (Lucca o ModCon) che invece possono essere anche delle buone vetrine per presentare novita', organizzare tornei ...
pero' magari sto dicendo delle cavolate ... no so ...
buon gioco
Liga |
Non per criticare Liga ma ci sono TRE GROSSE CONVENTION ITALIANE ed una Gigantesca Fiera
Lucca = FIERA commerciale
le tre Grandi CONVENTION ITALIANE in cui è presente un elevato afflusso di gente sono:
MODCON (a pagamento)
GIOCHI SFORZESCHI
LUDICAMENTE MANTOVA
io ormai sono oltre 15 anni che giro conevntion e queste tre CON sono
le più GROSSE (sia come spazi, che come tempi che come afflusso di persone) in Italia. Non so quanta gente sia venuta modcon (liga ci informerà ovviamente) ma a berve posterò i dati ufficiali delle altre due con!
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"Potrei sapere come si fa ad uscire di qui?"
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The_Spy
Adeptus
Registrato: May 31, 2005
Post: 277
Località: Piacenza
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 15:54:09 Soggetto: Re: daVinci a GS |
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| domenicodg ha scritto: | Purtroppo, gli editori medi e piccoli devono fare delle scelte, per ottimizzare l'uso delle risorse (come in Coloni! ): Lucca ed Essen hanno chiaramente la precedenza, dato il numero elevatissimo di visitatori... il che però non significa che snobbiamo GS o le altre fiere italiane!
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Mah... siceramente Essen si trova in Germania e per il mercato italiano credo non conti proprio nulla quindi non conta e dopo Lucca e Modena credo che Milano sia la piu' grande a livello di sforzo logistico ed organizzativo (e anche di presenze probabilmte). Milano e' una città molto popolosa e nei giorni di S.Ambrogio si riempie come un uovo.... a mio parere non esiste proprio che vengano scelte altre occasioni in questi giorni.... cosa ci puo' essere di piu' importante di fare promozione davanti al maggior numero di persone possibili ?
Ci deve essere un'altra spiegazione che non ci state spiegando, perche' se io fossi un editore di certo sarei a MIlano con tutta l'ammiraglia nei giorni di S.Ambrogio.
Questo per ribadire che dovete poi lametarvi della mancanza di cultura ludica se durante le poche occasioni disponibili non siete presenti.
Il Torneo di Bang! l'ho visto, una buona iniziativa, ma non c'era nessuno che spiegasse cos'era Bang! non si potevano fare delle partite di prova (a meno di andarsi a procurare il gioco e sperare di trovare uno che ti spiegasse le regole).
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The_Spy
Adeptus
Registrato: May 31, 2005
Post: 277
Località: Piacenza
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 15:55:15 Soggetto: Re: Gli autoproduttori non son forse piccoli editori? |
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| Castro ha scritto: | Nel nostro piccolo, accanto a WarAngelo, c'eravamo anche noi della Ghenos Games con Bolide, c'erano Procopio e Vallerga e credo anche Mario e Matteo di Post Scriptum (scusate se non sono preciso ma io c'ero solo il primo giorno e loro non c'erano).
Quindi qualche editore, magari piccolo, c'era...
ciao
Castro |
Io sono stato giovedi' e domenica... giovedi' c'era qualcuno di piu' e domenica erano quasi tutti andati... bello Bolide!
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liga
Goblin Spy
Registrato: Jun 17, 2003
Post: 1927
Località: Modena (Italy)
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 16:18:26 Soggetto: Re: Giochi Sforzeschi - niente editori. |
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| Athafil ha scritto: |
Non per criticare Liga ma ci sono TRE GROSSE CONVENTION ITALIANE ed una Gigantesca Fiera
MODCON (a pagamento)
GIOCHI SFORZESCHI
LUDICAMENTE MANTOVA
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vedo che con quel a pagamento risollevi una mai sopita polemica ... purtroppo ModCon o si fa così o non riusciamo a farla.
In realtà non avevo incluso Ludicamente e Giochi Sforzeschi (entrambe cose pregevoli e molto ben fatte) perché a mio parere (forse mi sono sbagliato) rientravano in quegli eventi rivolti ad un target più largo e quindi più assimilabili alle fiere o alle tante Giocacitta' che ci sono sparse in tutta Italia ... se vogliamo essere puntigliosi allora c'è anche VerCon ...
Io parlavo di cose che potessero interessare editori/autori e allora avevo pensato a quelle che potessero essere espressione e rappresentative delle due tipologie: Lucca (in quanto fiera di dimensioni senza eguali in Italia) e ModCon (in quanto luogo di ritrovo preferito e ormai punto di riferimento per i giocatori). I numeri hanno secondo me una importanza relativa ... Ludicamente e Giochi Sforzeschi li vedevo più in una categoria a metà ... un po' ammiccanti al pubblico specializzato e un po' ai curiosi ... se Modcon, ad esempio, la facessimo alla fiera di Modena, solo per il luogo passerebbero 5-10,000 modenesi (questi erano i numeri di giochiamo e Libiramo, che si facevano appunto alla fiera) ... ma non credo che questo sarebbe un motivo di interesse per autori ed editori (magari per negozi e giocatori forse si') ... Colleziosa (che ci sarà a Modena il 14-15 gennaio e a cui forse parteciperemo anche come TreEmme) si svolge alla fiera di Modena e fa numeri maggiori di ModCon ma non credo che per questo debba essere annoverata tra le grandi fiere o le grandi Con ...
in ogni caso, se ho turbato (o mancato di rispetto) te o qualcun altro con questo mi commento me ne scuso ... non volevo certo aprire un dibattito su quale è la fiera o la con più bella o più grande ... cercavo di capire ed esprimere il mio modo di vedere su perché editori ed autori vanno in certi posti ed in altri no ... e credo non sia marginale anche quello detto da daredevil ... ovvero il periodo dell'anno
buon gioco a tutti
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Athafil
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Post: 2277
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 16:54:53 Soggetto: Re: Giochi Sforzeschi - niente editori. |
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| liga ha scritto: | [vedo che con quel a pagamento risollevi una mai sopita polemica ... purtroppo ModCon o si fa così o non riusciamo a farla.
In realtà non avevo incluso Ludicamente e Giochi Sforzeschi (entrambe cose pregevoli e molto ben fatte) perché a mio parere (forse mi sono sbagliato) rientravano in quegli eventi rivolti ad un target più largo e quindi più assimilabili alle fiere o alle tante Giocacitta' che ci sono sparse in tutta Italia ... se vogliamo essere puntigliosi allora c'è anche VerCon ...
in ogni caso, se ho turbato (o mancato di rispetto) te o qualcun altro con questo mi commento me ne scuso ... non volevo certo aprire un dibattito su quale è la fiera o la con più bella o più grande ... cercavo di capire ed esprimere il mio modo di vedere su perché editori ed autori vanno in certi posti ed in altri no ... e credo non sia marginale anche quello detto da daredevil ... ovvero il periodo dell'anno
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No io non volevo fare polemica Modocn IMHO giustamenete deve essere a pagamento, visto che le altre due fiere ottengo sponsorizzazioni decisamente cospicue da fonti pubbliche. Non trovo nessun problema a pagare per Modcon 
Dopo aver visitato le convention varie io trovo che propio per gli autori e per raggiungere un maggior numero di persone siano propio queste le convention in cui essere presenti Poi ovviamente dipende dal Target di vendita che hanno i tuoi giochi
In particolare Modcon la con a mio parere migliore in italia, non risulata adatta a chi deve proporre giochi con un target di vendita basso di eta.
Menter si tratta di sicuro della migliore con per gamers senza alcun dubbio.
Invece per chideve farsi conoscre a 360 gradi con un target di vendita rivolto verso le famiglie di sicuro Ludicamente Mantova e i GS sono perfette. Inoltre vi posso assicurare che a queste con i due negozi presenti hanno fatto ottimi affari!
Quindi non volevo offendere Liga, anche se magari ho toccato senza volere un tasto dolente, ma solo cercare di mettere nella giusta luce alcune convention snobbate dai gamers di GDT ma ad esempio propio Milano sta diventando il luogo di ritrovo per i GRANDI GIOCHI ASTRATTI Scacchi, dama. Go e anche per il Mah Jong.
Quindi si tratta di un luogo dove si trova TUTTO il mondo del gioco italiano sotto tutti i punti di vista. E per quanto io sia un po di parte sui giochi da tavolo non scordiamoci che siamo solo una parte del gioco italiano
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Athafil Oakleaf - Principe degli elfi
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Mariov
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| Postato: Mar 13 Dic 2005 17:37:45 Soggetto: |
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Post Scriptum, per essendo un editore minuscolo, c'era
Secondo me i GS hanno una contraddizione di fondo: sono conosciuti ai boardgamers, ma hanno poco o niente per boardgamers (non ho visto molta gente GIOCARE, se non a wargames e agli astratti), mentre hanno cose interessanti per le famiglie, ma non sono pubblicizzati presso le famiglie!
Per assurdo credo proprio di poter dire che l'unica risorsa per giocare a giochi da tavolo fosse l'area autoproduzione, con tutti i giochi di Angelo Porazzi, Paolo Vallerga, Ghenos, Fioriverdi e Post Scriptum per un totale di una quindicina di titoli diversi.
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Athafil
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| Postato: Mer 14 Dic 2005 00:25:00 Soggetto: |
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Mariov, mi sa che a te il Cirroso ti ha affumicato gli occhi oltre che il fegato 
Allora era presente il LUDOFUNCLUB Al completo con oltre 30 Boardgame
in una ludoteca Libera veramente ben fornita.
Poi se andavi su al primo Piano c'eral'associazione Neuromante con svariati altri giochi da tavolo. Da Cartagena a Puerto Rico..
Poi la grande area autoprdoduzione dal mitico Warangelo ai te povero Bausquit miaoese
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domenicodg
Novitius
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| Postato: Mer 14 Dic 2005 11:17:58 Soggetto: Re: daVinci a GS |
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THE SPY SAID...
Mah... siceramente Essen si trova in Germania e per il mercato italiano credo non conti proprio nulla quindi non conta
DDG - Attenzione: non stiamo parlando di entità astratte, ma di persone (editori)reali! Se io (o il povero Alessandro che si vede occupato il forum senza colpa alcuna... sorry, ti offrirò un caffè alla prossima GobCon!) sto a Roma o a Orte non posso venire su, se dV ha speso il suo budget annuo su Essen, Lucca, ModCon, Norimberga - con buona pace del fatto che un paio di queste siano in Germania - non potrà investire su GS più di quello che ha fatto, ovvero le poche decine/centinaia di euro dello spostamento di Emiliano Sciarra.
THE SPY SAID...
e dopo Lucca e Modena credo che Milano sia la piu' grande a livello di sforzo logistico ed organizzativo (e anche di presenze probabilmte). Milano e' una città molto popolosa e nei giorni di S.Ambrogio si riempie come un uovo.... a mio parere non esiste proprio che vengano scelte altre occasioni in questi giorni.... cosa ci puo' essere di piu' importante di fare promozione davanti al maggior numero di persone possibili ?
Ci deve essere un'altra spiegazione che non ci state spiegando, perche' se io fossi un editore di certo sarei a MIlano con tutta l'ammiraglia nei giorni di S.Ambrogio.
DDG - Negli stessi giorni, a Roma (città non più piccola di Milano) c'erano Romics e la fiera dei piccoli editori - un appuntamento "fuori dal nostro settore" che servirebbe proprio ad "allargare la cultura ludica"... Però, la tua domanda - da girare agli organizzatori di GS - è sensata: come mai editori che prima venivano a GS oggi non vengono più? Io questo davvero non lo so, perché siamo stati sempre presenti attraverso il nostro distributore - Tilsit - e supportando gli eventi specifici come da richieste dell'organizzazione...
THE SPY SAID...
Questo per ribadire che dovete poi lametarvi della mancanza di cultura ludica se durante le poche occasioni disponibili non siete presenti.
DDG - Sulle iniziative che dV prende per sostenere la cultura ludica rimando al post sotto "prezzi": ognuno sceglie la strada che preferisce per "promuovere la cultura ludica", e noi investiamo in sostegno ai club, in regali per giocatori e non (giochi Bonsai, il sito con la rivista, i giochi nostri e di Arima, il concorso per autori con LC&G...), in iniziative localizzate (i daVinci Days), e così via. Certo, per ogni assenza potremmo essere oggetto di commenti negativi... ma dispiace esserlo anche quando, per quanto possibile, siamo stati presenti, come ai GS!
THE SPY SAID...
Il Torneo di Bang! l'ho visto, una buona iniziativa, ma non c'era nessuno che spiegasse cos'era Bang! non si potevano fare delle partite di prova (a meno di andarsi a procurare il gioco e sperare di trovare uno che ti spiegasse le regole).
DDG - Su questo chiederò a Emiliano: se l'organizzazione ha difettato, correggeremo il tiro per la prossima volta!
Ciao e grazie dei commenti... e magari, o voi tutti che leggete, se avete cose da dire a dV, fatelo sul forum apposito della TdG, che se no alla fine Alessandro ci caccia via tutti!!!
Ciao!
Domenico
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Mariov
Adeptus
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| Postato: Mer 14 Dic 2005 16:50:43 Soggetto: |
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| Athafil ha scritto: | Mariov, mi sa che a te il Cirroso ti ha affumicato gli occhi oltre che il fegato
Allora era presente il LUDOFUNCLUB Al completo con oltre 30 Boardgame
in una ludoteca Libera veramente ben fornita.
Poi se andavi su al primo Piano c'eral'associazione Neuromante con svariati altri giochi da tavolo. Da Cartagena a Puerto Rico.. |
Io non avrò girato molto, per ovvii motivi, però davanti al ludofunclub ci sono passato qualche volta e non ho visto molta gente giocare.
Al primo piano ci sono andato, ma l'associazione di cui parli non l'ho vista. Dov'era?
| Athafil ha scritto: | | Poi la grande area autoprdoduzione dal mitico Warangelo ai te povero Bausquit miaoese |
Perché "povero"? Al mio tavolo si è giocato parecchio, e direi anche a quelli dei miei colleghi
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Mario Sacchi - Post Scriptum
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