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Diegoista Initiatus


Registrato: Dec 28, 2010 Post: 553 Località: Bologna-Napoli pendolare per la tana
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Postato: Dom 04 Dic 2011 01:35:26 Soggetto: Pochi acri di neve, una domanda a voi. |
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Voi giocatori, ammiratori dell'autore e di questa sua nuova creatura, di grazia, come la usate l'Home Support?
Giocata per forza come prima azione delle due a disposizione?
Ve lo chiedo perché è così che facciamo io e il mio compagno di gioco.
Però in Tana, durante la partita di amici alla prima con questo gioco, mi è venuto un dubbio, vedendoli seguire il regolamento in altro modo, che in effetti non parla della particolarità.
Invece è il mio amico di gioco che mi ha precisato questa regola, e non so dove l'ha appresa.
Il gioco infatti fa venire molti interrogativi, nelle razzie, nelle rotte, negli assedi.
Voi ne sapete niente? come la giocate, con la con la condizione "prima azione"? _________________ "Ogni partita porta il peso di tutte le precedenti" |
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Agzaroth Clarissimus







Registrato: Aug 23, 2009 Post: 2885 Località: La Spezia
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Postato: Dom 04 Dic 2011 09:59:19 Soggetto: |
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le regole non specificano nulla al riguardo.
quella di giocarla solo come prima azione era una delle tante proposte fatte per evitare l'abuso di questa carta da parte dell'inglese che ha, a inizio gioco, un mazzo molto piccolo.
non c'è, però, ancora nulla di ufficiale in questi cambiamenti. _________________ - Dio non gioca a dadi... preferisce i "german" - |
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charos86 Affiliatus


Registrato: Jul 12, 2008 Post: 320 Località: Taranto
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Postato: Dom 04 Dic 2011 13:49:09 Soggetto: |
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wallace ha scritto
You cannot play the home support card during the first phase of the game, siege resolution. Free actions can only be take during your action phase.
Martin
quindi, essendo una carta che può essere giocata GRATUITAMENTE, perche doverla giocare ASSOLUTAMENTE prima di aver compiuto un'azione ?
l'unica limitazione è quella di non poterla giocare nella primissima fase del turno, ovvero quella in cui si controlla se c'è un vincitore dell'assedio.
p.s. se, ad esempio, come prima azione scelgo di pescare una carta e pesco la home support posso subito utilizzarla [GRATUITAMENTE] per poter avere una piu ampia scelta circa la seconda azione da svolgere. _________________ Carved upon my stone,
my bode lies
but still I ROAM ! |
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Diegoista Initiatus


Registrato: Dec 28, 2010 Post: 553 Località: Bologna-Napoli pendolare per la tana
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Postato: Dom 04 Dic 2011 21:13:34 Soggetto: |
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Scusate, ma.. Wallace dov'è che scrive 'ste cose?
Quella della condizione fase assedio non sapevo. Buono a sapersi.
Grazie assai. _________________ "Ogni partita porta il peso di tutte le precedenti" |
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Tanelorn Illuminatus


Registrato: Mar 04, 2008 Post: 1004 Località: Bologna
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Postato: Dom 04 Dic 2011 21:26:39 Soggetto: |
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| Adesso come adesso home support puoi giocarlo prima, durante o dopo le due azioni, ma se le giochi prima, come hanno detto, va comunque fatto dopo la risoluzione degli assedi (che è la prima cosa che succede). Tuttavia uno dei possibili fix all'"Haliax hammer" di cui si sta discutendo è proprio il fatto di limitare l'utilizzo di home support all'intervallo tra la risoluzione degli assedi e la prima delle due azioni. Ancora Wallace non si è espresso a riguardo. |
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charos86 Affiliatus


Registrato: Jul 12, 2008 Post: 320 Località: Taranto
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Postato: Dom 04 Dic 2011 23:11:11 Soggetto: |
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| Diegoista ha scritto: | Scusate, ma.. Wallace dov'è che scrive 'ste cose?
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BGG (in particolare le discussioni sul gioco)
| Diegoista ha scritto: |
Grazie assai. |
PREGO !  _________________ Carved upon my stone,
my bode lies
but still I ROAM ! |
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ciccio_p Novitius


Registrato: Jul 30, 2008 Post: 73 Località: Firenze
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Postato: Lun 05 Dic 2011 01:24:27 Soggetto: |
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| charos86 ha scritto: | wallace ha scritto
You cannot play the home support card during the first phase of the game, siege resolution. Free actions can only be take during your action phase.
Martin
quindi, essendo una carta che può essere giocata GRATUITAMENTE, perche doverla giocare ASSOLUTAMENTE prima di aver compiuto un'azione ?
l'unica limitazione è quella di non poterla giocare nella primissima fase del turno, ovvero quella in cui si controlla se c'è un vincitore dell'assedio.
p.s. se, ad esempio, come prima azione scelgo di pescare una carta e pesco la home support posso subito utilizzarla [GRATUITAMENTE] per poter avere una piu ampia scelta circa la seconda azione da svolgere. |
scusa ma non capisco il tuo esempio, cosa intendi per pescare una carta come prima azione, pescarla da dove? Ma le carte non si pescano alla fine del turno, quando uno ha concluso le azioni? |
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charos86 Affiliatus


Registrato: Jul 12, 2008 Post: 320 Località: Taranto
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Postato: Lun 05 Dic 2011 02:18:05 Soggetto: |
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si scusami ciccio, sono stato poco chiaro.
mi riferivo al caso particolare dell'intendant.
come riportato nelle regole, si puo giocare la home support, poi l'intendant per riprendere in mano la home support e , nuovamente , la home support !
(questa combo può essere letteralmente DEVASTANTE ! ) _________________ Carved upon my stone,
my bode lies
but still I ROAM ! |
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Diegoista Initiatus


Registrato: Dec 28, 2010 Post: 553 Località: Bologna-Napoli pendolare per la tana
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Postato: Lun 05 Dic 2011 03:52:36 Soggetto: |
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| charos86 ha scritto: | si scusami ciccio, sono stato poco chiaro.
mi riferivo al caso particolare dell'intendant.
come riportato nelle regole, si puo giocare la home support, poi l'intendant per riprendere in mano la home support e , nuovamente , la home support !
(questa combo può essere letteralmente DEVASTANTE ! ) |
Sì, avevo capito, infatti.
Ed infatti anche, concordo che è devastantissima come combinazione; per il francese, appunto.
Però, sentite qua. Siccome Zebmac, l'amico con cui regolarmente gioco, prende sempre il francese, si è premurato di evidenziarmi la regola di cui vi ho chiesto. E questo perché: (?)
Proprio per evitare che il francese, dopo aver giocato l'Intendant, vada a riprendersi l'Home support precedentemente giocato, e lo vada a rigiocare.
Visto che è una azione combinata di per sé forte, dico, ci sta che come limitazione, come condizione, sia a patto di "prima azione"... no?
Quindi, come dice il regolamento scritto e stampato del gioco, se la prima ad esser giocata e l'Home Support, va bene, facendo quest'ultima più Intendent più di nuovo H.S.
ma se si comincia con un'altra qualsiasi, o l'IntendEnt, IntendAnt, (quello che è, A o E..) allora non si può.
Per limitare il francese, in questo caso, che già con l'Intendent è avvantaggiato.
Che ne pensate? _________________ "Ogni partita porta il peso di tutte le precedenti" |
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charos86 Affiliatus


Registrato: Jul 12, 2008 Post: 320 Località: Taranto
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Postato: Lun 05 Dic 2011 12:12:52 Soggetto: |
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cerco di spiegarmi e di spiegare il mio punto di vista:
si hanno due azioni " a pagamento ". la home support è un'azione gratuita .
ora, dire che l'azione GRATUITA debba essere "consumata" prima delle due "a pagamento" mi sembra una limitazione un po troppo forte (stante il fatto che si vuole andare a modificare un pezzo delle regole originali, in quanto proprio questo caso specifico è stato previsto dallo stesso autore).
la considerazione è ovviamente SOGGETTIVA perche IO non amo molto le house rules... ma se vi piace di piu cosi , nessuno vi vieta di farlo
vorrei comunque farti notare che, il francese, questa combo di cui parliamo, la userà facilmente nei primi turni di gioco se acquisterà come primissime carte la intendant e la home support. successivamente, con l'aumentare delle carte nel mazzo , sarà quasi "necessario" poggiare una delle due nella RISERVA --> il che, di suo, già porterà via un'azione al giocatore francese!!
quindi nei primi turni possiamo vederla (la combo) come una possibilità per riequilibrare il fatto che gli inglesi partano con piu del doppio dei soldi dei francesi, mentre , nel proseguio della partita, se non sei disposto a pagare un patrimonio per continuare a scartare carte, sarai "costretto" a "sprecare" un'azione per mettere la carta nella riserva, che , a mio parere, può essere un buon "contro" per bilanciare i "pro" della SUCCESSIVA combo.
ora una domanda: ma il tuo amico , che gioca con i francesi vuole limitare l'uso di queste carte ???  _________________ Carved upon my stone,
my bode lies
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ciccio_p Novitius


Registrato: Jul 30, 2008 Post: 73 Località: Firenze
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Postato: Lun 05 Dic 2011 12:59:39 Soggetto: |
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mah, francamente io questo problema dell'home support non lo vedo, la combo con l'intendant é forte ma non capita di continuo.
Vogliamo parlare invece di quanto le mosse d'apertura siano obbligate, al di là dell' halifax hammer? Mi sembra che l'inglese se vuole avere speranze di vittoria deve subito colonizzare halifax, e ha molte probabilità di farlo, e per risposta il francese dovrebbe assediare halifax, ma le probabilità di farlo come prima mossa non sono altissime. A seconda che ci riesca o meno, lo scenario che si profila a inizio secondo turno indirizzerà fortemente tutto il resto della partita.
Comunque alla fine il gioco mi sembra abbastanza equilibrato, e l'unico difetto é proprio la partenza obbligata, tipica dei giochi a setup fisso. |
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Diegoista Initiatus


Registrato: Dec 28, 2010 Post: 553 Località: Bologna-Napoli pendolare per la tana
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Postato: Lun 05 Dic 2011 23:38:23 Soggetto: |
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| charos86 ha scritto: |
ora una domanda: ma il tuo amico , che gioca con i francesi vuole limitare l'uso di queste carte ???  |
No, non è si cerca di limitare da solo; si vede che la regola nello specifico l'ha letta da qualche parte, devo solo sapere dove, come.. appena posso glielo chiedo e vi fo sapere. _________________ "Ogni partita porta il peso di tutte le precedenti" |
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Diegoista Initiatus


Registrato: Dec 28, 2010 Post: 553 Località: Bologna-Napoli pendolare per la tana
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Postato: Lun 05 Dic 2011 23:45:26 Soggetto: |
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| ciccio_p ha scritto: |
Comunque alla fine il gioco mi sembra abbastanza equilibrato, e l'unico difetto é proprio la partenza obbligata, tipica dei giochi a setup fisso. |
Mah, Ciccio, non sono daccordo.. non direi proprio che il gioco ha partenza obbligata, tutt'altro!
Spesso vinco non pensandola neanche Halifax. Vale lo stesso per il francese.
Ci stimo così addosso, che colonizzare a ridosso dei possedimenti avversari sul mare, causa un assedio; prima ancora di riuscire a fortificare.
Siamo accanitissimi, varie volte la vittoria è stata anche di un solo, singolo punto.
E poi le strategie sono così varie.. è limitante, oi Ci', dire che la mossa è obbligata.
Troppo. _________________ "Ogni partita porta il peso di tutte le precedenti" |
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charos86 Affiliatus


Registrato: Jul 12, 2008 Post: 320 Località: Taranto
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Postato: Mar 06 Dic 2011 01:49:59 Soggetto: |
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secondo me l'opinione di ciccio è data dal fatto (forse) di aver giocato sempre contro lo stesso giocatore.
anche io, come diego, ho vinto (dalla parte degli inglesi) anche senza pensare halifax... _________________ Carved upon my stone,
my bode lies
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ciccio_p Novitius


Registrato: Jul 30, 2008 Post: 73 Località: Firenze
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Postato: Mar 06 Dic 2011 14:17:37 Soggetto: |
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| in effetti gioco sempre contro lo stesso avversario, ma lidea che mi sono fatto é che per l'inglese la via maestra verso la vittoria é l'assedio di quebec, mentre ai punti il francese ha maggiori probabilità di vittoria. Ma probabilmente mi sbaglio, forse basterebbe giocare anche contro altri avversari. In ogni caso, gran gioco! |
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