Dubbio su Twilight Struggle ITA - Riallineamento

[panciluca]

Salve,
ho un dubbio che riguarda i tiri di riallineamento (edizione italiana): nella 'scheda di aiuto per i giocatori' c'e' scritto che
...
+1 se il giocatore CHE EFFETTUA IL TIRO ha Influenza superiore a quella dell'avversario nella nazione bersaglio.
...
Quindi sembrerebbe se USA esegue il riallineamento e URSS ha maggiore influenza, allora URSS non prende il +1. Questo mi sembra che contrasto con il regolamento a pag. 6 (6.2.2). Qualcuno mi puo' dare conferma/smentita?

Grazie 1000.
LP

[panciluca]

Ah, scusate, mi ero dimenticato:

Potreste darmi conferma della validita' della 'NOTA' riportata nella scheda di aiuto? Questa afferma che se viene speso un punto operazione per il riallineamento allora anche gli altri punti della stessa carta devono essere spesi per tiri di riallineamento.

Arigrazie,
LP

[demian]

Premetto che ho l'edizione in Inglese versione Deluxe, ma ti dico che per il Tiro di Riallineamento i modificatori al lancio sono applicati da entrambi i giocatori. Se leggi l'esempio del paragrafo 6.2.2 ti accorgerai che il giocatore USA sceglie di fare un Tiro di Riallineamento nella Corea del Nord, ma essendoci 3 influenze dell'URSS contro nessuna degli USA, è l'URSS che ha un +1 sul lancio.

Per quanto riguarda la tua seconda richiesta ti dò la conferma che la NOTA è giusta. Quando una carta è giocata come carta Operazione il giocatore deve scegliere di usare tutti i punti Operazione in una delle seguenti operazioni: Piazzamento Segnalini, Tiri di Riallineamento, Tentare un Colpo di Stato oppure nella Corsa alla Spazio.
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[panciluca]

Thanks!!!

[Umb67]

[panciluca]

E' vero grazie, e' colpa mia che ho la mente contorta: con "il giocatore che effettua il tiro" si puo' intendere, come ho fatto io, "colui che effettua il tiro di riallineamento", chissa' perche' e' stato cambiato rispetto alle regole a pagina 6, che li' e' chiarissimo.

Ciao,
LP

[demian]

[yoko85]

quindi scusate una cosa, il +1 per la maggior influenza in quello stato si applica solo alla persona che ha scelto di fare il riallineamento?

perchè noi abbiamo sempre fatto che x entrambi i giocatori:

+1 per ogni nazione controllata adiacente alla nazione bersaglio

+1 per chi ha più influenza nella nazione bersaglio...

quindi abbiamo sempre sbagliato?

[demian]

[yoko85]

ok ok grazie della specifica, allora abbiamo sempre fatto bene


è che avevo letto il tuo commento precedente troppo velocemente

[Harkon]

Approfitto del thread per un dubbio di strategia...

Premesso che ho fatto ancora poche partite, mi pare che il riallineamento sia largamente depotenziato rispetto al colpo di stato. Infatti:
1. il riallinemaneto, a differenza del colpo di stato, non contribuisce al raggiungimento del livello di operazioni militari;
2. le limitazioni dovute allo stato di DEFCON impattano allo stesso modo su colpi di stato e riallineamenti;
2. il risultato è piuttosto aleatorio (nella mia esperienza il d6 è abbastanza determinante e non trovo che, tranne rari casi, i modificatori previsti diano un particolare vantaggio a chi lo tenta) e può addiruttura risolversi in uno svantaggio per il giocatore attivo!

Che ne pensate? C'è qualcosa che mi sfugge?

[yoko85]

appunto...e c'è un buon motivo xchè risulta "depotenziato" se così vogliamo definirlo.

Il riallineamento nella realtà sarebbe come se una delle due super-potenze esercitasse influenza su una determinata nazione. Come? beh potrebbe avvenire dando fondi ai partiti che la supportano, creando strumenti culturali che influenzino un certo pensiero o semplicmente dando armi, soldi, ecc...

se ci rifletti è un pò come le case del popolo che erano sbocciate negli anni sessanta (anche prima) o tutti i film di hollywood che c'erano al cinema.

Il colpo di stato logicamente è qualcosa di più devastnte in quanto è una vera e propria "guerra". Per questo motivo ha effetti più devastanti rispetto ad un semplice riallineamento.
_________________
Sappiamo ciò che siamo ma non quel che potremmo essere

(W. Shakespeare, Amleto, IV,5)

[panciluca]

Considera che i colpi di stato ne fai uno soltanto per round azione (quando giochi una carta), mentre i riallineamenti ne puoi fare al più tanti quanti il valore operazioni della carta.
Quindi devi valutare attentamente la situazione per capire se è meglio fare un 'buon' colpo di stato o 'tanti' riallineamenti (facendo un bilancio sui +1 che riesci a ottenere? Bho...).
Comunque ti ci vuole anche il tiro del dado; nell'ultima partita ho fatto solo un 6, ma in compenso sono andato bene nella corsa allo spazio .

[demian]

[Harkon]

Ok, le regole sul riallineamento mi sono chiare.
Quello che mi domando è: quante volte utilizzate questo strumento nelle vostre partite? Nelle mie (ripeto, non numerose finora), direi che il rapporto coi tentativi di colpo di stato è 1 a 5...