Com'è semplice GURPS Lite.

[sarevok]

[LordDrachen]

[Cyrano]

Ed un via di mezzo lord Drachen?

Mi rifiuto di giocare una guerra "romanzata", almeno nel significato italiano del termine, ma una guerra mondiale giocata in maniera realistica non preclude uno sviluppo psicologico del personaggio. Sopratutto se si usa un sistema come GURPS che facilita di molto il lavoro di consultazione...

Però, a prescindere dai gusti, non è che la vostra è una soluzione di comodo ai fini della discussione? Della serie "non conosco (non mi interessa) l'ambientazione ed allora cambio argomento".

Vi sto parlando (in realzione al mio post) di un'ambientazione SPECIFICA e nell'arco di due interventi siamo passati dalla "guerra romanzata" ad AW...

Tra l'altro se volessi una storia basata sull'introspezione psigologica pura dei personaggi penso che io stesso troverei più interessanti altri periodi storici, ad esempio la dittatura Stalinista, ed allora userei altri regolamenti.
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«Sua OTtosità»

Tre urrah per il tappo!

[RosenMcStern]

[Moreno]

Rosen, fai il solito errore/trasformazione che viene fatta nei forum quando si parla di queste cose (e che è una delle prove più schiaccianti del fatto che, senza giocare, di queste cose si può capire ben poco, perchè invece dell'esperienza entrano in gioco pregiudizi e preconcetti e non si vede l'ovvio)

L'ovvio in questo caso è che la fiction sulla guerra non è fatta solo dei fumetti di Sergeant Fury o di "romanzate storie di guerra".

E' una cosa ovvia ed evidente se vai in libreria o in videoteca, ma che stranamente scompare dalla percezione appena si parla di gdr. A quel punto entrano in ballo i pregiudizi nati dall'esperienza di decenni passati nella disputa fra story before e story after e allora pare che per molti "storia" sia una parolaccia sinonimo di "cosa assurda e inverosimile indegna di persione serie" o qualcosa di simile (alcuni non sanno nemmeno articolare in questa maniera il loro disprezzo per le storie, ce l'hanno e basta, senza rendersi conto che spesso è solo una reazione ad un singolo GM railroader)

Esempio banale: "Band of Brothers" non è un documentario. E' una storia. Ha protagonisti, premesse, azione crescente, temi, archi narrativi ed epilogo. La vita non è fatta così. Nella vita non c'è il montaggio o la colonna sonora.

Se vuoi giocare e ottenere qualcosa tipo Band of Brothers, GURPS non solo non ti serve ma è proprio dannoso. GURPS lo scegli se vuoi avere non una storia, ma un rapporto dello svolgimento della battaglia in cui il vedere un ospedale pieno di feriti dentro una chiesa non vuol dire nulla in confronto a quanti millimetri di penetrazione hanno le pallottole nella corazza dei blindati. (poi magari la sera al bar fai lo Spielberg della situazione e la racconti come una storia, ma devi farlo tu il montaggio tagliando i tre quarti di quello che è avvenuto in gioco)

Ecco: finchè parliamo di simulazione (non simulazionismo, attenzione) con la storia aggiunta dopo, o di roba tipo gli alieni di Vega che si mettono a combattere dalla parte dei nazisti (cioè se facciamo una bella dicotomia bianco/nero che quelle di cui è vissuto il mondo dei gdr per trent'anni) pare che tutto questo sia abbastanza chiaro. Ma appena si inizia a parlare di raccontare (fiction) la realtà, che è una cosa che fanno da secoli un sacco di narratori, pare che ci sia questa cecità selettiva, per cui non si vede nemmeno questa possibilità in un gdr.

E allora posso perdere ore ed ore a scrivere "esiste, guarda, esiste, credimi, ti giuro, esiste!" a qualcuno che non mi crede (nei casi migliori) o mi prende proprio in giro (nei casi peggiori), o posso semplicemente dirgli "senti, prova Grey Ranks o Carry e poi ne riparliamo, OK?"

P.S.: e da questo punto di vista, fra GURPS lite e GURPS non c'è la minima differenza, e non nei conti che fai per avere i millimetri di penetrazione.
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/\/\oreno

Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, dvd, etc, l'elenco lo trovate qui: http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,739.0.html

[Domon]

intendi il supplemento "gurps seconda guerra mondiale" o cose simili? o proprio gurps?

perchè gurps ti "insegna" anche tante cose sbagliate, tipo che la miglior tattica in un duello di spada, qualsiasi apada, è attaccare sempre con lo stesso tipo di attacco. (il tipo di attacco cambia in base all'armatura dell'avversario, ma poi quando ci combatti non è assolutamente conveniente cambiarlo. mentre in un vero duello tu attacchi in base a come si è aperto l'avversario e a come sei posizionato, non scegli davvero, e anche se puoi costruirti delle aperture, non hai il pieno controllo sul tipo di apertura che infliggerai.

ha le sue magagne. non lo definirei davvero realistico, anche se ne da l'impressione durante la lettura grazie al grande dettaglio.

poi anche l'autenticità può essere ricreata in un sacco di modi, non solo col gun porn. ad esempio differenziare le armi per applicabilità ed effetti speciali invece che per le stat di combattimento può risultare estremamente autentico se fatto da un appassionato. (non so, in uno scenario da film d'azione la differenza tra una pistola e un mp16 non è il danno, visto che magari ogni colpo è pure una morte automatica, ma la pistola ti pemette di ridirigere un attacco verso l'avversario in ogni round in cui hai ucciso qualcuno da vicino, mentre l'mp16 ti rende invulnerabile un mentre svuoti il caricatore, ma poi devi passare un round a ricaricare. non sono esperto della WW2 ma di certo gli esperti si ricordano ogni arma bene anche per gli aneddoti legati ad esse oltre che per le statistiche di fuoco.)
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Niccolò Ricchio, un volto di Janus.

[Cyrano]

Band of B. è bruttino, riesce a soddisfare l'esigenza di realismo di un utente medio ma non certo quella di un appassionato della WWII. Se tra un po' si arriva a "salvate il soldato Rayan" siamo apposto.

D'altra parte (parlo per me) se mi fosse bastato quello non ci sarebbe stato alcun problema usavo il regolamento di AIPS. Ma non mi basta, spiacente, voglio di più.

Un soldato alleato SAPEVA quanto vale un Tiger... Bene lo voglio sapere pure io che lo interpreto. A voi non importa? Lo avevo capito.

La cosa che proprio non capisco sono questi tentativi di portare la discussione su un qualcosa di diverso. Io voglio un gioco dove "Il sargente della Neve" di Stern coesista con i resoconti storici di Petacco, perché? Perché mi piace così! No devo provare per forza il telefilm anche se non mi piace. Perché VOI avete deciso che mi ci divertirei di più.

@ Domon: io GURPS non lo ho mai inteso solo coi manuali base. Ho i moduli per la scherma rinascimentale da qualche parte se vuoi e sono dettagliatissimi.
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«Sua OTtosità»

Tre urrah per il tappo!

[Moreno]

[mirkolino]

Ma soprattutto questo cosa centra con GURPS lite????
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Mirko Pellicioni
Autore del gioco Vento dell'Est MANGA
Impaginatore freelance!
Fanboy di GDR FOREVER!

[Domon]

ciao cyrano

mi sembrava lampante che al discorso di morendo su BoB tu possa sostituire qualsiasi film o romanzo di guerra che soddisfi le tue personali fisime sul realismo. perchè attaccarti così tanto all'esempio fino a perdere di vista il senso più ampio del discorso e l'argomento di cui stiamo discutendo nel suo insieme? fai uno sforzicino in più, prova a immaginare che dietro agli esempi ci sia un senso.
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Niccolò Ricchio, un volto di Janus.

[sarevok]

[KorinDuval]

Tanto per rispondere: sì, PROPRIO perché i gusti delle persone SONO importanti, un gioco che ti parla dei cm. delle corazze e non di come far confluire i gusti del gruppo in qualcosa che A LORO deve sembrare bello non è un gioco, è un manuale di storia (venduto separatamente, il LITE non c'entra più una fava) mescolato con un manuale di fisica (sbagliato, per di più).

[Cyrano]

[Cyrano]

[Domon]