177147 palline

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Messaggioda Balder » 15 set 2004, 13:27

Mi è venuta in mente una cosa: nella mia versione dell'indovinello dei cornuti ("La Valle delle False Amanti"), per complicare le cose ho scritto 28 rulli di tamburi invece del tipico 3; alla fine è stato inutile, perchè l'indovinello era stato già proposto e risolto, e generalizzare da 3 a 28 (in questo caso) è molto facile. :-?
:twisted: Ma vediamo come ve la cavate con questo:

:arrow: ci sono 177147 8-O palline, tutte dello stesso peso tranne una che pesa un po' più delle altre. Usando una bilancia a due piatti, qual è il numero minimo di pesate che bisogna effettuare per capire qual è la pallina più pesante?

( :!: Si astengano dall'intervenire l'amico rporrini e tutti i gardneriani convinti! ...Raffaele, sai com'è, questo è un attacco privilegiato! 8) )

P.S.: non me ne abbiate a male, ma dopo tutti quegli indovinelli logici, dopo l'indovinello "col trucco" (WILLY) e dopo quello enigmistico, volevo provare con un indovinello matematico, che fosse per giunta abbastanza cattivo. Cmq vi assicuro che è alla portata di tutti!
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Messaggioda renard » 15 set 2004, 13:31

Se non ricordo male la soluzione generale a questo tipo di indovinelli è già stata data in un altro topic, ma se qualcuno vuole scervellarsi un po', fate pure...
l'importante è vincere!

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Messaggioda Lord-Kroq-Gar » 15 set 2004, 13:34

credo... CREDO 17
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Messaggioda Lord-Kroq-Gar » 15 set 2004, 13:36

ci ho preso?
che ho vinto?
se non sono 17 sono 16 o 18 giusto?
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Messaggioda Balder » 15 set 2004, 14:13

renard ha scritto:Se non ricordo male la soluzione generale a questo tipo di indovinelli è già stata data in un altro topic, ma se qualcuno vuole scervellarsi un po', fate pure...

Lo so, lo so... Per questo ho chiesto la non-interferenza dell'autore di quel topic e di chi l'abbia già letto.
Cmq in quel topic non è segnalato il metodo che serve per risolvere il mio indovinello, mentre nel link all'interno del topic sì. Quindi, per chi non l'ha già fatto, e non vuole bruciarsi l'indovinello... non seguite il link! ;)
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Messaggioda Balder » 15 set 2004, 14:14

Lord-Kroq-Gar ha scritto:credo... CREDO 17

Apprezzo la tua fede, lord! :lol:
Cmq chi mi conosce sa che in genere non rispondo mai sì o no a chi mi chiede se la soluzione da lui data è quella giusta, ma gli chiedo a mia volta di dimostrarmi perchè ritiene che lo sia! 8)

P.S.: spero che il tuo post sia uno scherzo...
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Messaggioda Balder » 15 set 2004, 14:17

Lord-Kroq-Gar ha scritto:ci ho preso?
che ho vinto?
se non sono 17 sono 16 o 18 giusto?

:lol: :lol: :lol:
La follia delle tue affermazioni mi fa quasi pensare che, in fondo in fondo, tu segua un qualche tipo di ragionamento, ma proprio non riesco a capire quale!
Una risposta in linea col tuo post sarebbe: ritenta, sarai più fortunato! ;)
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Messaggioda Lord-Kroq-Gar » 15 set 2004, 14:34

:-(
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Messaggioda Lord-Kroq-Gar » 15 set 2004, 14:35

il ragionamento c'è ma evidentemente è sbagliato
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Re: 177147 palline

Messaggioda orsinidan » 15 set 2004, 15:04

Balder ha scritto:Mi è venuta in mente una cosa: nella mia versione dell'indovinello dei cornuti ("La Valle delle False Amanti"), per complicare le cose ho scritto 28 rulli di tamburi invece del tipico 3; alla fine è stato inutile, perchè l'indovinello era stato già proposto e risolto, e generalizzare da 3 a 28 (in questo caso) è molto facile. :-?
:twisted: Ma vediamo come ve la cavate con questo:

:arrow: ci sono 177147 8-O palline, tutte dello stesso peso tranne una che pesa un po' più delle altre. Usando una bilancia a due piatti, qual è il numero minimo di pesate che bisogna effettuare per capire qual è la pallina più pesante?

( :!: Si astengano dall'intervenire l'amico rporrini e tutti i gardneriani convinti! ...Raffaele, sai com'è, questo è un attacco privilegiato! 8) )

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Probabilmente, se mi chiamo "Gastone", sarà sufficiente 1 sola pesata, mentre se mi chiamo "Paperino", ne saranno necessarie (n-1) pari a 177.146!!!
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Messaggioda Balder » 15 set 2004, 15:12

Lord-Kroq-Gar ha scritto::-(

Suvvia, non ti affliggere!... (pacca sulla spalla) :-)
Ah, per puro caso ho letto il post in cui ti presenti... Ora infierirò su di te un po' di meno! ;)
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Messaggioda Balder » 15 set 2004, 15:14

Lord-Kroq-Gar ha scritto:il ragionamento c'è ma evidentemente è sbagliato

Ok allora le prossime volte posta il ragionamento oltre alla soluzione, così il thread si fa più interessante!
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Re: 177147 palline

Messaggioda Balder » 15 set 2004, 15:15

orsinidan ha scritto:Probabilmente, se mi chiamo "Gastone", sarà sufficiente 1 sola pesata, mentre se mi chiamo "Paperino", ne saranno necessarie (n-1) pari a 177.146!!!

:-o Non capisco cosa vuoi dire...
(Mica che pesi le palline una alla volta??? 8-O )
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Re: 177147 palline

Messaggioda orsinidan » 15 set 2004, 15:23

Balder ha scritto:
orsinidan ha scritto:Probabilmente, se mi chiamo "Gastone", sarà sufficiente 1 sola pesata, mentre se mi chiamo "Paperino", ne saranno necessarie (n-1) pari a 177.146!!!

:-o Non capisco cosa vuoi dire...
(Mica che pesi le palline una alla volta??? 8-O )


In sostanza prendo a caso 2 delle 177.147 palline e le sistemo sui 2 piatti della bilancia; se osservo un'asimmetria fra i 2 piatti alla prima pesata, automaticamente avrò individuato la pallina più pesante (quella con il piatto più in basso, evidentemente) altrimenti qualora ci sia equilibrio, procedo a sostituire una delle due palline, fino ad un massimo di pesate o sostituzioni, pari ad (n-1), pertanto se sono fortunatissimo, ne basterà soltanto una di pesata, mentre se sarò sfortunatissimo 177.146.
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Messaggioda Xarxus » 15 set 2004, 15:46

Se seguissimo il ragionamento di orsinidan, le pesate sarebbero n/2.
Io proverei con un sistema dicotomico.

Su ogni piatto della bilancia sistemo n/2 palline (ovvero le divido a metà). Uno dei piatti peserà di più. Elimino le palline sul piatto più leggero e considero solo le restanti, ricominciando.

Direi che posso riuscirci in 17 pesate. Ogni tanto mi resta una pallina fuori per rendere uguale il numero degli elementi per piatto, ma per esclusione, qualora questi fossero uguali, saprei che quella è la più pesante.
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