Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda nakedape » 6 mag 2016, 19:36

Signor_Darcy ha scritto:Ma è un discorso diverso. Vedila così: li comprerei entrambi? In questo caso no. Nel caso di 7 Wonders magari sì.


E quale dei due compreresti? Assegneresti ad entrambe lo stesso voto? Perchè io no di certo.

Gaspatcho ha scritto:abbè, alzo bandiera bianca. Imagino abbiano lo stesso nome per puro caso.


Immagino che tu non abbia idea di cosa stai parlando. Il duel è una versione a due di 7 wonder, ma abbastanza diversa in molte parti al punto che, per l'appunto, molti le hanno entrambe.
Through the ages e Roll through the ages hanno lo stesso nome per puro caso? Li mettiamo nello stesso slot?

Gaspatcho ha scritto:Altrimenti fra 5 anni avremo una top 20 con Pandemic: season 1, 2, 3, 4, 5- TTA 1, 2, 3, 4, 5- Agricola col
mazzo verde, con le galline gialle, per 2, per 4, per 5- 7 wonders, 7 wonders duel, 7 wonders quartet-
ecc...


Non ne faccio un dramma. Non sono un fan delle hit parade, trovo più indicativo il geek rating e come è distribuita la curva dei voti che la sua posizione in classifica (che mi fa un po' campionato di calcio)...
Esistono persone che, con la scusa dell'elitarismo, vorrebbero livellare tutto verso il basso.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda pomilius » 6 mag 2016, 20:08

Acc... da un mio errore che ne è venuto fuori!
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda Gaspatcho » 6 mag 2016, 20:12

nakedape ha scritto:
Signor_Darcy ha scritto:Ma è un discorso diverso. Vedila così: li comprerei entrambi? In questo caso no. Nel caso di 7 Wonders magari sì.


E quale dei due compreresti? Assegneresti ad entrambe lo stesso voto? Perchè io no di certo.

Gaspatcho ha scritto:abbè, alzo bandiera bianca. Imagino abbiano lo stesso nome per puro caso.


Immagino che tu non abbia idea di cosa stai parlando. Il duel è una versione a due di 7 wonder, ma abbastanza diversa in molte parti al punto che, per l'appunto, molti le hanno entrambe.
Through the ages e Roll through the ages hanno lo stesso nome per puro caso? Li mettiamo nello stesso slot?

Gaspatcho ha scritto:Altrimenti fra 5 anni avremo una top 20 con Pandemic: season 1, 2, 3, 4, 5- TTA 1, 2, 3, 4, 5- Agricola col
mazzo verde, con le galline gialle, per 2, per 4, per 5- 7 wonders, 7 wonders duel, 7 wonders quartet-
ecc...


Non ne faccio un dramma. Non sono un fan delle hit parade, trovo più indicativo il geek rating e come è distribuita la curva dei voti che la sua posizione in classifica (che mi fa un po' campionato di calcio)...

Rtta e tta hanno almeno meccaniche differenti; se non erro è questo in un gioco fa abbastanza differenza. Per il resto io penso che ogni gioco possa essere votato singolarmente, ma che i cloni vengano raggruppati in una stessa scheda. Tutto qui.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda Signor_Darcy » 6 mag 2016, 23:45

nakedape ha scritto:
Signor_Darcy ha scritto:Ma è un discorso diverso. Vedila così: li comprerei entrambi? In questo caso no. Nel caso di 7 Wonders magari sì.


E quale dei due compreresti? Assegneresti ad entrambe lo stesso voto? Perchè io no di certo

Nemmeno io; ma appunto sono mutuamente escludibili: o compri uno, oppure l'altro (mentre i due 7 Wonders potresti averli entrambi nella collezione). Non importa il voto diverso, bensì il fatto che compare due volte lo stesso gioco.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda nakedape » 7 mag 2016, 0:50

Signor_Darcy ha scritto:
nakedape ha scritto:
Signor_Darcy ha scritto:Ma è un discorso diverso. Vedila così: li comprerei entrambi? In questo caso no. Nel caso di 7 Wonders magari sì.


E quale dei due compreresti? Assegneresti ad entrambe lo stesso voto? Perchè io no di certo

Nemmeno io; ma appunto sono mutuamente escludibili: o compri uno, oppure l'altro (mentre i due 7 Wonders potresti averli entrambi nella collezione). Non importa il voto diverso, bensì il fatto che compare due volte lo stesso gioco.


Non è LO STESSO gioco. Se fosse LO STESSO gioco avrebbe LO STESSO voto.
Non sono identici, non godono delle medesime proprietà.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda Cianopanza » 7 mag 2016, 9:01

Gaspatcho ha scritto:Io la penso così, poi magari sbaglio, ma non sopporto vedere TTA in 3 e 4 posizione, Agricola, agricola *1, agricola*2, Le Havre, Le Havre*2, ecc...


Beh, qui vedo un po' di antipatia verso il buon Uwe...
con questa ottica tutti i piazzamento lavoratori potrebbero venir raccolti nella scheda "cloni di Caylus".
Roll for the galaxy e' un clone di Race for the galaxy che e' un retheme di San Juan che rientra nella scheda "Puerto Rico"

Riguardo alle new entry c'e' tanto hype, io le lasciarei decantare per un paio d'anni... che e' anche un buon metodo antiscimmia :)
Ma vedo anche alcune cariatidi che son li da sempre e in fondo e' interessante che la classifica si muova un po'
Probabilmente hanno ritoccato i calcolo dei punteggi per premiare le nuove uscite
... e a pensar male, gli uffici stampa che "sostengono" di piu' BGG, vedono i loro giochi risalire la classifica a mo' di salmone,
in fondo non c'e' canale pubblicitario migliore di BGG per il settore
:D
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda Agzaroth » 7 mag 2016, 9:54

Cianopanza ha scritto:Probabilmente hanno ritoccato i calcolo dei punteggi per premiare le nuove uscite
... e a pensar male, gli uffici stampa che "sostengono" di piu' BGG, vedono i loro giochi risalire la classifica a mo' di salmone,
in fondo non c'e' canale pubblicitario migliore di BGG per il settore
:D

Ecco, ho il forte sospetto anch'io...

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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda romendil » 7 mag 2016, 10:09

TTA è così bello che merita due posti in classifica già da solo.

7 Wonders Duel è così diverso da 7W già per il fatto che non ha il draft (elemento caratteristico e distintivo di 7W)

Uwe in effetti di cloni ne ha fatti. Caverna e Agricola mi sembrano simili tanto quanto (se non più) lo sono il vecchio e il nuovo TTA :)
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda Mik » 7 mag 2016, 10:14

Io farei in modo che le varie riedizioni sparissero dalla classifica generale, magari tenendo o la più recente o quella con il voto più alto tra le due.

Le schede possono anche essere doppie di modo che uno si senta libero di votarle separatamente, come è giusto che sia. Ma vederle in classica entrambe in classifica lo trovo ridondante e toglie visibilità a titoli diversi, che per chi guarda una classifica trovo siano più interessanti.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda kanaglia » 7 mag 2016, 11:05

Agzaroth ha scritto:
Cianopanza ha scritto:Probabilmente hanno ritoccato i calcolo dei punteggi per premiare le nuove uscite
... e a pensar male, gli uffici stampa che "sostengono" di piu' BGG, vedono i loro giochi risalire la classifica a mo' di salmone,
in fondo non c'e' canale pubblicitario migliore di BGG per il settore
:D

Ecco, ho il forte sospetto anch'io...
No, secondo me il punto é quello e ok, BGG é una miniera d'oro per i proprietari e dare una spintina ai nuovi titoli é ovviamente uno dei canali di finanziamento possibili, ma sta succedendo IMHO in modo passivo, cioé hanno mantenuto l'algoritmo identico a prima quando adesso i titoli principali in uscita hanno un numero di voti altissimo rispetto a prima, l'effetto é lo stesso ovviamente.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda nand » 7 mag 2016, 11:31

Agzaroth ha scritto:
Cianopanza ha scritto:Probabilmente hanno ritoccato i calcolo dei punteggi per premiare le nuove uscite
... e a pensar male, gli uffici stampa che "sostengono" di piu' BGG, vedono i loro giochi risalire la classifica a mo' di salmone,
in fondo non c'e' canale pubblicitario migliore di BGG per il settore
:D

Ecco, ho il forte sospetto anch'io...

Hum... prendiamo due casi estremi:

Crokinole ha 6808 voti a media 7,80562585, non mi sembra che sia stato pubblicizzato.
Star Wars Rebellion ha 1500 voti a media 8,86272903, pubblicizzato.

Aggiungendo ad entrambi 800 voti 5,5 si arriva a:

7,563755842 per Crokinole (dal rank 52° la media è 7,581)
7,69308415 per Star Wars Rebellion (dal rank 53° la media è 7,581)

Visto che per SW Rebellion il rank è in realtà inferiore a quello che si potrebbe ottenere con una bayesiana standard, non vedo margini per una forzatura del calcolo, anzi, probabilmente il rank è stato abbassato applicando una penalizzazione per la presenza di troppi 10.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda AleK » 7 mag 2016, 12:33

Cianopanza ha scritto:Riguardo alle new entry c'e' tanto hype, io le lasciarei decantare per un paio d'anni... che e' anche un buon metodo antiscimmia :)

E' esattamente quello che faccio io. :lul:
In classifica, i giochi con meno di due anni, non li cago pari. :lul:
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Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda Mik » 7 mag 2016, 12:42

Io credo che se una persona si tiene informata, nessun gioco lo considera perché in classifica.

Nella top 100 non arriva sicuramente un gioco sconosciuto e di cui non si è mai sentito parlare.

Quindi, sempre per chi si tiene informato, è più una simpatica curiosità.

Altra cosa se uno, per molteplici ragioni, non riesce a restare informato.
Però, anche in quel caso, conviene andare di vari filtri.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda AleK » 7 mag 2016, 12:47

L'unica maniera per tenersi informato è avere un'associazione ludica sottocasa e provare i giochi di prima mano. :asd:
In tutti gli altri casi, è meglio munirsi di parecchi filtri. :asd: :asd: :asd:

Io ne ho a dozzine.
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Re: Che è successo alla classifica dei giochi su BGG?

Messaggioda Agzaroth » 7 mag 2016, 12:49

si ritorna alla mia tesi. I voti medi sono molto più alti perchè ci sono molti più giochi. Essendoci molti più giochi, un giocatore non prova "un po' di tutto" come faceva anni fa, ma compra e prova solo i giochi che già sa gli potranno piacere parecchio. per cui voti più alti e medie più alte.

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