Consiglio Navegador

Discussioni generali sui giochi da tavolo che non hanno un Forum dedicato. Indicate sempre il gioco di cui parlate nel titolo dei vostri post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum.

Moderatori: IGiullari, Agzaroth, rporrini, Jehuty, Mik, UltordaFlorentia

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda matking » 28 ago 2016, 11:04

Grazie mille a tutti delle risposte, sono attratto dal gioco ma ho ancora qualche riserva. Spero quindi di poterlo provare in fiera e farmi una idea

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk
Offline matking
Gran Maestro
Gran Maestro

Avatar utente
 
Collezione: matking
Messaggi: 1451
Iscritto il: 11 marzo 2009
Goblons: 0.00
Località: Monte San Biagio (LT)

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Protos » 28 ago 2016, 11:06

Agzaroth ha scritto:eh, purtroppo anche qui si parla di algoritmi un po' a sproposito. Non ci sono algoritmi chiusi quando non sai cosa farà l'avversario e quando le strade possono sempre cambiare in corsa. Troppo spesso si tende ad applicare concetti ristretti ai giochi.
https://it.wikipedia.org/wiki/Algoritmo


Conosco perfettamente la definizione di algoritmo, ma visto che fai confusione ti spiego cosa intendo per giochi ad algoritmo chiuso:
Sono quei giochi senza o con scarse variabili aleatorie, di setup o a partita in corso, che possano inibire la possibilità di portarsi pezzi di algoritmo
sviluppati da una partita a un'altra. Le variabili di cui parli tu, ovvero le mosse dei giocatori, sono subottimali in questo senso, perché nell'arco di più partite
tendono all'ottimizzazione e alla costruzione di un algoritmo sempre migliore e vicino a quello risolutivo. Ora non conta nulla raggiungere l'algoritmo risolutivo,
conta il costruire algoritmi sempre simili tra loro, perché ottimizzati per quella struttura di gioco. Tuttavia i giochi che hanno un algoritmo ideale troppo complesso da sviluppare
e quelli ad alta interazione, soffrono molto meno il problema
Offline Protos
Saggio
Saggio

Avatar utente
 
Collezione: Protos
Messaggi: 1864
Iscritto il: 21 maggio 2011
Goblons: 0.00
Località: vicino Roma

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Agzaroth » 28 ago 2016, 11:07

matking ha scritto:Grazie mille a tutti delle risposte, sono attratto dal gioco ma ho ancora qualche riserva. Spero quindi di poterlo provare in fiera e farmi una idea

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

Se vieni alla GobCon o Play te lo faccio provare :grin:
(noi) non indulgemmo né a noi stessi né ad altri
Immagine
Offline Agzaroth
Black Metal Goblin
Black Metal Goblin

Avatar utente
TdG Top Supporter
TdG Editor
Top Author 1 Star
Top Reviewer 1 Star
Top Uploader 2 Star
TdG Moderator
 
Collezione: Agzaroth
Messaggi: 22614
Iscritto il: 23 agosto 2009
Goblons: 14,490.00
Località: La Spezia
Utente Bgg: Agzaroth
Puerto Rico Fan HeroQuest Fan Sono un cattivo Membro della giuria Goblin Magnifico The Great Zimbabwe Fan Race Formula 90 Alta Tensione Fan
Caylus Fan Lewis & Clark Fan Io gioco col nero Ho partecipato ad una lettura condivisa dei Goblins Il trono di spade Fan Antiquity fan Podcast Maker

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda matking » 28 ago 2016, 11:07

Agzaroth ha scritto:
matking ha scritto:Grazie mille a tutti delle risposte, sono attratto dal gioco ma ho ancora qualche riserva. Spero quindi di poterlo provare in fiera e farmi una idea

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

Se vieni alla GobCon o Play te lo faccio provare :grin:

Spero vivamente di esserci a Play 2017, ma è ancora un grande "forse"

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk
Offline matking
Gran Maestro
Gran Maestro

Avatar utente
 
Collezione: matking
Messaggi: 1451
Iscritto il: 11 marzo 2009
Goblons: 0.00
Località: Monte San Biagio (LT)

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Agzaroth » 28 ago 2016, 11:09

Protos ha scritto:
Agzaroth ha scritto:eh, purtroppo anche qui si parla di algoritmi un po' a sproposito. Non ci sono algoritmi chiusi quando non sai cosa farà l'avversario e quando le strade possono sempre cambiare in corsa. Troppo spesso si tende ad applicare concetti ristretti ai giochi.
https://it.wikipedia.org/wiki/Algoritmo


Conosco perfettamente la definizione di algoritmo, ma visto che fai confusione ti spiego cosa intendo per giochi ad algoritmo chiuso:
Sono quei giochi senza o con scarse variabili aleatorie, di setup o a partita in corso, che possano inibire la possibilità di portarsi pezzi di algoritmo
sviluppati da una partita a un'altra. Le variabili di cui parli tu, ovvero le mosse dei giocatori, sono subottimali in questo senso, perché nell'arco di più partite
tendono all'ottimizzazione e alla costruzione di un algoritmo sempre migliore e vicino a quello risolutivo. Ora non conta nulla raggiungere l'algoritmo risolutivo,
conta il costruire algoritmi sempre simili tra loro, perché ottimizzati per quella struttura di gioco. Tuttavia i giochi che hanno un algoritmo ideale troppo complesso da sviluppare
e quelli ad alta interazione, soffrono molto meno il problema

Ah, quindi usi una definizione di algoritmo applicata ai giochi tutta tua. Beh, buono a sapersi, basta capirsi. Quando avrai trovato l'algoritmo risolutore di Navegador faccelo sapere ;)
(noi) non indulgemmo né a noi stessi né ad altri
Immagine
Offline Agzaroth
Black Metal Goblin
Black Metal Goblin

Avatar utente
TdG Top Supporter
TdG Editor
Top Author 1 Star
Top Reviewer 1 Star
Top Uploader 2 Star
TdG Moderator
 
Collezione: Agzaroth
Messaggi: 22614
Iscritto il: 23 agosto 2009
Goblons: 14,490.00
Località: La Spezia
Utente Bgg: Agzaroth
Puerto Rico Fan HeroQuest Fan Sono un cattivo Membro della giuria Goblin Magnifico The Great Zimbabwe Fan Race Formula 90 Alta Tensione Fan
Caylus Fan Lewis & Clark Fan Io gioco col nero Ho partecipato ad una lettura condivisa dei Goblins Il trono di spade Fan Antiquity fan Podcast Maker

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Simo4399 » 28 ago 2016, 11:18

matking ha scritto:Grazie mille a tutti delle risposte, sono attratto dal gioco ma ho ancora qualche riserva. Spero quindi di poterlo provare in fiera e farmi una idea

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

Considerando che il costo del gioco è relativamente basso io ti suggerirei di valutare la possibilità di acquistarlo e provarlo direttamente......alla peggio rivendi, e nel caso specifico lo piazzi senza problemi


PS.
Ovviamente parlo dell'edizione ENG. Il gioco è 100℅ indipendente dalla lingua. Il regolamento tradotto lo trovi qui in tana.
improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo
Offline Simo4399
Grande Goblin
Grande Goblin

Avatar utente
 
Collezione: Simo4399
Messaggi: 8220
Iscritto il: 30 ottobre 2010
Goblons: 0.00
Località: Pisa

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Protos » 28 ago 2016, 11:21

Agzaroth ha scritto:Ah, quindi usi una definizione di algoritmo applicata ai giochi tutta tua. Beh, buono a sapersi, basta capirsi. Quando avrai trovato l'algoritmo risolutore di Navegador faccelo sapere ;)


Non l'ho ancora brevettata se è questo che intendi, ma è una definizione logica e coerente, puoi usarla anche tu se vuoi, basta che mi citi ogni volta :asd:

p.s. trovare l'algoritmo risolutore di Navegador è irrilevante...
Offline Protos
Saggio
Saggio

Avatar utente
 
Collezione: Protos
Messaggi: 1864
Iscritto il: 21 maggio 2011
Goblons: 0.00
Località: vicino Roma

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda soapzero » 28 ago 2016, 11:24

edeus ha scritto:Se in Nav hai paura che tutti seguano la stessa strategia è facciamo le stesse mosse, allora stai tranquillo, è tutto l'opposto, in quanto la chiave per vincere è diversificare il proprio game plan e non anticipare gli avversari ;)

Ci ho fatto solo un paio di partite, ma l'ho trovato esattamente così. Bisogna considerare cosa facciano i propri avversari e diversificare la propria strategia cercando di renderla vincente. Non posso fare confronti con Concordia od Antike, però Navegador per ora mi è piaciuto parecchio.
Tra l'altro l'ho giocato entrambe le volte in 4, quindi non sono d'accordo sul fatto che in più di 3 giocatori sia un po' noioso.
Offline soapzero
Novizio
Novizio

Avatar utente
 
Collezione: soapzero
Messaggi: 121
Iscritto il: 01 giugno 2012
Goblons: 0.00

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Agzaroth » 28 ago 2016, 11:26

Protos ha scritto:Non l'ho ancora brevettata se è questo che intendi, ma è una definizione logica e coerente, puoi usarla anche tu se vuoi, basta che mi citi ogni volta :asd:

No grazie, preferisco basarmi su libri e autori.
(noi) non indulgemmo né a noi stessi né ad altri
Immagine
Offline Agzaroth
Black Metal Goblin
Black Metal Goblin

Avatar utente
TdG Top Supporter
TdG Editor
Top Author 1 Star
Top Reviewer 1 Star
Top Uploader 2 Star
TdG Moderator
 
Collezione: Agzaroth
Messaggi: 22614
Iscritto il: 23 agosto 2009
Goblons: 14,490.00
Località: La Spezia
Utente Bgg: Agzaroth
Puerto Rico Fan HeroQuest Fan Sono un cattivo Membro della giuria Goblin Magnifico The Great Zimbabwe Fan Race Formula 90 Alta Tensione Fan
Caylus Fan Lewis & Clark Fan Io gioco col nero Ho partecipato ad una lettura condivisa dei Goblins Il trono di spade Fan Antiquity fan Podcast Maker

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda matking » 28 ago 2016, 12:31

Simo4399 ha scritto:
matking ha scritto:Grazie mille a tutti delle risposte, sono attratto dal gioco ma ho ancora qualche riserva. Spero quindi di poterlo provare in fiera e farmi una idea

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

Considerando che il costo del gioco è relativamente basso io ti suggerirei di valutare la possibilità di acquistarlo e provarlo direttamente......alla peggio rivendi, e nel caso specifico lo piazzi senza problemi


PS.
Ovviamente parlo dell'edizione ENG. Il gioco è 100℅ indipendente dalla lingua. Il regolamento tradotto lo trovi qui in tana.

Purtroppo è impossibile acquistarlo, a quanto pare non si trova più da nessuna parte

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk
Offline matking
Gran Maestro
Gran Maestro

Avatar utente
 
Collezione: matking
Messaggi: 1451
Iscritto il: 11 marzo 2009
Goblons: 0.00
Località: Monte San Biagio (LT)

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Simo4399 » 28 ago 2016, 12:38

matking ha scritto:
Simo4399 ha scritto:
matking ha scritto:Grazie mille a tutti delle risposte, sono attratto dal gioco ma ho ancora qualche riserva. Spero quindi di poterlo provare in fiera e farmi una idea

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

Considerando che il costo del gioco è relativamente basso io ti suggerirei di valutare la possibilità di acquistarlo e provarlo direttamente......alla peggio rivendi, e nel caso specifico lo piazzi senza problemi


PS.
Ovviamente parlo dell'edizione ENG. Il gioco è 100℅ indipendente dalla lingua. Il regolamento tradotto lo trovi qui in tana.

Purtroppo è impossibile acquistarlo, a quanto pare non si trova più da nessuna parte

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

Davvero?!
Ricordavo di averlo visto su UPlay pochi mesi fa......

Sorry
improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo
Offline Simo4399
Grande Goblin
Grande Goblin

Avatar utente
 
Collezione: Simo4399
Messaggi: 8220
Iscritto il: 30 ottobre 2010
Goblons: 0.00
Località: Pisa

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda fullmetaljack » 28 ago 2016, 23:32

Segnalo a chi si fosse perso la notizia che Navegador sarà ripubblicato in autunno (2016) da Cranio Creations :D
Offline fullmetaljack
Novizio
Novizio

 
Collezione: fullmetaljack
Messaggi: 111
Iscritto il: 11 febbraio 2016
Goblons: 0.00
Località: Varazze
Utente Bgg: fullmetaljack
Board Game Arena: fullmetaljack

Re: Consiglio Navegador

Messaggioda Mithrandir88 » 29 ago 2016, 0:57

Te lo consiglio, é un gioco bellissimo. Anche io sono un amante di Concordia, ma Navegador non mi é dispiaciuto. Ti consiglio di farti qualche partita prima di giudicarlo, io la prima volta che lo provai rimasi con l'amaro in bocca... Successivamente mi sono innamorato.
Per l'edizione prendi quella che costa meno perché é indipendente dalla lingua (io per la mia edizione francese ho pagato scarsi 25€ nuovo)
Offline Mithrandir88
Babbano
Babbano

Avatar utente
 
Collezione: Mithrandir88
Messaggi: 15
Iscritto il: 25 maggio 2015
Goblons: 0.00
Utente Bgg: Mithrandir88

Precedente

Torna a [GdT] Giochi da Tavolo vari

Chi c’è in linea

Visitano il forum: okruzhkov, ruttolomeo e 1 ospite

cron