Le espansioni le contiamo come giochi?

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Le espansioni le contiamo come giochi?

Messaggioda randallmcmurphy » 11 nov 2005, 20:21

Nella mia collezione sembra che ci siano 68 giochi...in realtà 10 di questi sono espansioni, e quindi in realtà io possiedo 58 giochi e 10 espansioni..
mi piacerebbe poter specificare.
Non so se sia complicato, se interessi a qualcuno, o se davvero non sia numericamente più bello dire "ne ho 68!"...io mi sento di averne 58...
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Messaggioda IlProfessore » 11 nov 2005, 20:40

Direi di no se consideriamo che necessitano di una base senza la quale non possono essere giocate, direi di si se consideriamo che l'unione di base + espansione forma un gioco diverso dall'originale.
Però ho ancora molti dubbi :-?
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Messaggioda randallmcmurphy » 11 nov 2005, 20:44

Beh allora nella mia collezione Twilight Imperium 3 dovrebbe contare come Twilight Imperium 2 + Distant Sun + Leader + ecc. ecc.?

Quindi ho 71-72 giochi seguendo questa logica... :grin:

Se così non fosse allora chi ha la versione 2 con le espansioni ha più giochi di me..ma in realtà non è così!!! ... :tongue7:
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Messaggioda IlProfessore » 11 nov 2005, 20:47

Assolutamente si, seguendo questa logica le conclusioni sono proprio queste...
Altro esempio
Carcassonne
Carcassonne + The river
Carcassonne + The river + The king
Carcassonne + The king

ogni volta giochi ad un gioco diverso ... con regole diverse.
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Messaggioda rporrini » 11 nov 2005, 21:20

Prendiamo ad esempio un gioco che ha molteplici espansioni:

Advanced Squad Leader.

Il gioco in sé è composto dal manuale. E basta. Si acquista da solo.

Per poter giocare è necessario acquistare almeno un modulo a scelta fra Beyond Valor (che contiene la maggior parte degli eserciti russo e tedesco) oppure Paratrooper (che è un modulo introduttivo con un set ridotto degli eserciti tedesco e americano).

Successivamente puoi acquistare YANKS! che contiene la maggior parte dell'esercito americano.

E così via con vari moduli per i vari eserciti, le regole e le mappe per il combattimento nel deserto, sul fronte pacifico, ecc.

Si arriva ad una quindicina di scatole.
Non è che se non le hai tutte non giochi.
Ma avendole tutte puoi spaziare su molti più scenari.

Tu questo gioco lo conteresti come uno solo o vorresti piuttosto diversificare la completezza della collezione che uno ha?
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Messaggioda MadeR » 11 nov 2005, 21:29

rporrini ha scritto:Prendiamo ad esempio un gioco che ha molteplici espansioni:

Advanced Squad Leader.

Il gioco in sé è composto dal manuale. E basta. Si acquista da solo.

Per poter giocare è necessario acquistare almeno un modulo a scelta fra Beyond Valor (che contiene la maggior parte degli eserciti russo e tedesco) oppure Paratrooper (che è un modulo introduttivo con un set ridotto degli eserciti tedesco e americano).

Successivamente puoi acquistare YANKS! che contiene la maggior parte dell'esercito americano.

E così via con vari moduli per i vari eserciti, le regole e le mappe per il combattimento nel deserto, sul fronte pacifico, ecc.

Si arriva ad una quindicina di scatole.
Non è che se non le hai tutte non giochi.
Ma avendole tutte puoi spaziare su molti più scenari.

Tu questo gioco lo conteresti come uno solo o vorresti piuttosto diversificare la completezza della collezione che uno ha?


1 (il manuale) + varie espansioni.

Perché volendo col solo manuale puoi inventarti tu pupazzetti e scenari per altre immaginarie battaglie. Magari meno belle, rifinite e dettagliate e con miniature prese da altre parti, ma concettualmente funziona.
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Messaggioda Falcon » 11 nov 2005, 21:48

In effetti ci avevo pensato anch'io. Sarebbe carino fare una distinzione, però così sembra che ho più giochi! ;)

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Messaggioda rporrini » 11 nov 2005, 22:24

MadeR ha scritto:1 (il manuale) + varie espansioni.

Perché volendo col solo manuale puoi inventarti tu pupazzetti e scenari per altre immaginarie battaglie. Magari meno belle, rifinite e dettagliate e con miniature prese da altre parti, ma concettualmente funziona.


No. Quello che dici tu è un altro gioco. Quello in parte inventato da te.
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Messaggioda randallmcmurphy » 11 nov 2005, 22:37

Beh si..la completezza delle collezioni è giusto sottolinearla...solo che quando mi chiedono quanti giochi ho, io pensando al numero totale dico quello, poi però dentro di me mi sembra di fare lo smargiasso e quindi mi premuro sempre di specificare che diverse sono espansioni...

Per me il numero vero e proprio dovrebbe riguardare solo i giochi base...basterebbe non inserire le espansioni come nuovi giochi in una collezione, ma inserirle sotto il gioco base, magari con un asterisco, o rientrate di un paragrafo, insomma in maniera da far capire che sono riferite ad un gioco, ma non giochi a sè stanti..

Fra gli esempi più lampanti ci sono Carcassonne e i Coloni di Catan...i fiumi ormai sono insieme al base, ma vengono contati come fossero separati(e poi sono 12 tessere e basta), mentre le espansioni 5-6 giocatori non sono altro che pezzi in più...e non mi sento proprio di dire che ho 4 giochi perchè posseggo i coloni + i coloni 5-6 + città e cavalieri + città e cavalieri 5-6..

Tanti altri esempi ci sarebbero, e quindi senza stare troppo ad indagare, basterebbe distinguere giochi base da espansioni di ogni genere, per indicare il numero esatto di giochi che ognuno possiede...cioè a dire che se vieni a casa mia ogni sera abbiamo 58 possibilità di trovare un gioco che ti piaccia, e non 68, perchè se non ti piace coloni, è inutile che te lo faccio giocare in 6 no? Cosa cambia? così grazie a quel numero potrei davvero capire quanto è variegata una collezione...e non di quante scatole è composta..

ah..non scervellatevi a trovarmi giochi che cambiano di molto con le espansioni, tanto sarebbero comunque QUEI giochi... :grin:
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Messaggioda rporrini » 11 nov 2005, 22:57

Ma le espansioni vengono già segnalate nelle recensioni, se è questo che intendi.
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Messaggioda randallmcmurphy » 11 nov 2005, 23:39

No no..lo so che vengono segnalate nelle recensioni, io dicevo di distinguerle nelle collezioni degli utenti..ma così.. era solo una riflessione legata a ciò che penso quando mi chiedono quanti giochi io possieda..
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Messaggioda rporrini » 12 nov 2005, 0:08

randallmcmurphy ha scritto:No no..lo so che vengono segnalate nelle recensioni, io dicevo di distinguerle nelle collezioni degli utenti..ma così.. era solo una riflessione legata a ciò che penso quando mi chiedono quanti giochi io possieda..


In effetti quando ne parlo, non uso il termine "giochi", ma "scatole".
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Messaggioda MadeR » 12 nov 2005, 2:09

rporrini ha scritto:
MadeR ha scritto:1 (il manuale) + varie espansioni.

Perché volendo col solo manuale puoi inventarti tu pupazzetti e scenari per altre immaginarie battaglie. Magari meno belle, rifinite e dettagliate e con miniature prese da altre parti, ma concettualmente funziona.


No. Quello che dici tu è un altro gioco. Quello in parte inventato da te.


E perché? ASL definisce un sistema di regole. Poi se vi metti americani, russi, italiani, tedeschi, spagnoli o cinesi contro koreani (mantendo le stesse armi & co.) che cambia?

Un gioco è definito dalle regole non dalle componenti. Altrimenti Reef Encounter delle WYG si dovrebbe chiamare Piripillo Encounter o Fury of Dracula della FFG per esempio Cavallo del West of Dracula :D
O se le miniature di Shadows over Camelot fossero diverse che cambierebbero? Se Kay avesse una lancia e non la spada che cambia? Se al posto dell'armatura di lancillotto metti il combattimento contro il cavaliere verde con la stessa meccanica che cambia?

A meno che le componenti non siano parte del meccanismo del gioco come Gino Pilotino.
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Messaggioda rporrini » 12 nov 2005, 7:59

Si.
Le componenti contengono informazioni fondamentali per il gioco quali il fattore di fuoco e il morale che sono differenti da esercito a esercito.
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Messaggioda freeman74 » 12 nov 2005, 11:47

per quanto riguarda il messaggio di rporrini, secondo me dovrebbe contare sempre e solo come un unico gioco; lo puoi giocare con mille scenari diversi, puoi giocare ogni giorno una partita diversa dalla precedente, ma si tratta sempre e solo di un unico gioco.
Anche perchè, sennò, i vari Warhammer e giochi di miniature dovrebbero essere contati come un gioco nuovo per ogni miniatura diversa, sarebbe davvero troppo impossibile!
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