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Messaggioda Vance » 9 nov 2013, 12:45

randallmcmurphy ha scritto:Il problema, quando si traduce letteralmente è che l'inglese è una lingua semplice (io direi trogloditica) e quindi usa delle espressioni al limite del fanciullesco, e delle parole composte, per indicare cose che noi in italiano mai ci sogneremmo di nominare in quei modi.


Non concordo. Qualsiasi discorso che mira a definire una lingua come superiore ad un'altra mi rende perplesso, soprattutto in un paese dove pochi parlano decentemente le lingue straniere (per non parlare della lingua madre).
Cito, per tornare alle questioni lessicali, il forum del sito dell'Accademia della Crusca:
"l’opera lessicografica che, per ora, registra il maggior numero di vocaboli è il «Grande dizionario italiano dell’uso» in 6 volumi (più il supplemento «Nuove parole italiane dell’uso») diretto da Tullio De Mauro, e il numero è di circa 250.000 lemmi. Ma fra questi 250.000 lemmi, molte sono le parole tecniche o rare o di ambiti specialistici, ecc. Il dizionario storico del Battaglia ne contiene circa 160.000. E l’«Oxford English Dictionary» (o ‘OED’) ne registra approssimativamente 500.000; infatti l’inglese è la lingua col lessico maggiore in assoluto."
Forse questa differenza di parole disponibili è uno dei motivi della difficoltà nella traduzione dell'inglese all'italiano. Che oggi si faccia un uso eccessivo di termini inglesi che hanno un termine italiano equivalente è una cosa (es. coach/allenatore), che sia sempre pratico tradurre termini stranieri con delle arzigogolate parafrasi non sono convinto (es. kingmaking - in ambito ludico -/il processo con cui il partecipante ad una contesa, non avendo possibilità di vittoria, attraverso le proprie azioni determina la vittoria di un altro contendente).
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Messaggioda cherecche » 9 nov 2013, 12:50

Io l'ho sempre detto che Shakespeare (sempre che sia realmente esistito) fu un troglodita.
La conoscenza è malattia, l'ignoranza è sanità. Per poter guarire è necessario ammalarsi.
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Messaggioda aledrugo1977 » 9 nov 2013, 12:57

"Inglesi, gente che andava nuda a caccia di marmotte quando noi già s'accoltellava un Giulio Cesare." cit: Gaetano Barbagli (Corrado Guzzanti)

A me piace di più "retrolampo" che flashback...

:grin:
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Messaggioda Agzaroth » 9 nov 2013, 14:02

l'inglese ha un vantaggio innegabile sull'italiano: è una lingua chiara.
Io capisco meglio i regolamenti in inglese che quelli in italiano.

detto questo, non sono un fanatico, né degli inglesismi ma neanche dell'italianizzazione a tutti i costi...altrimenti si rischia di far la fine ridicola dei francesi col "calcolatòr" al posto del computer e altre amenità simili.
(noi) non indulgemmo né a noi stessi né ad altri
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Messaggioda cherecche » 9 nov 2013, 14:24

L'inglese, ancor più l'american english, è una lingua pragmatica ed efficace. La stessa efficacia che è propria dei dialetti.
La conoscenza è malattia, l'ignoranza è sanità. Per poter guarire è necessario ammalarsi.
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Messaggioda randallmcmurphy » 10 nov 2013, 3:06

Vance ha scritto:..."E l’«Oxford English Dictionary» (o ‘OED’) ne registra approssimativamente 500.000; infatti l’inglese è la lingua col lessico maggiore in assoluto."


L'inglese ha tanti termini perchè è un mischione di lingue bretoni (dai famosi angli e sassoni appunto) e influenze latine, con termini simili che provengono da fonti diverse (ad esempio hanno sun e solar sistem, speed e velocity e altri mille esempi) senza contare, ribadisco, che buona parte delle parole sono composte, e che l'influenza per noi maggiore giunge nelle forme americane.

Per concludere di quelle ipotetiche "n" parole, alla fine ne usano 2, spesso le storpiano e se non studiano a memoria a scuola non sanno nemmeno come si scrivono (pietra miliare degli esempi, uno dei miei clienti americani, che alla richiesta di trascrivere il termine "cavolfiore" in inglese, dovette chiederlo ad un altro perchè non lo sapeva!)

Ma questo è puramente un esercizio accademico, e non importa individuare, ammesso sia possibile, quale lingua sia migliore...ognuna ha i suoi pregi e difetti (ma per me "quella lì" è trogloditica :-P), e convengo che di questi tempi sia necessario, nostro malgrado, conoscere questo straabusato inglese (del resto anche Sun Tzu diceva che occorre conoscere il nemico :grin:)

La cosa che conta è saper distinguere il registro, conoscere i termini propri e imparare quando usarli, invece di infilare un'altra lingua a sproposito, quando non serve, confonde e anzi inquina...come quando mi arrivano delle RECENSIONI qui sulla Tana e trovo "skillato" "draftare" e porcherie simili!

Questo mi da fastidio dell'inglese...che contamina..e noi ci facciamo fregare con il sorriso sulle labbra, anzi tronfi di riempirci la bocca con "l'erba del nostro vicino"...quindi non è che vorrei tradurre TUTTO, ci sono termini specifici nati in altre lingue come robot o computer che è logico lasciare in quelle forme (come gli altri fecero con i nostri allegro, andante adagio e via discorrendo, perchè la terminologia musicale, così codificata in italiano, sempre in italiano è rimasta anche per gli altri) ma storco il naso se sento la presidentessa della confindustria che dice "competitor" oppure il relatore di una conferenza sulla storia del gioco che mi dice "slide" e "infotainment"!

Ultimo esempio che ha del paradossale, a testimonianza delle menti ormai contaminate:

Commentatore di corse ippiche..uno dei cavalli si chiama Èracle..e secondo voi come lo pronuncia? IRACOL!!!

CONTAMINATO!!! :-P
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Messaggioda cola » 10 nov 2013, 8:28

Ti dice tutto la parola "media" :!:
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Messaggioda randallmcmurphy » 10 nov 2013, 19:49

cola ha scritto:Ti dice tutto la parola "media" :!:


Esatto...storpiata in "MIDIA"!
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