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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 16 feb 2005, 20:01

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Messaggioda rporrini » 16 feb 2005, 20:04

Balder ha scritto:...Cmq 0 alla 0 fa 1! 8)


Grazie! Stavo dubitando della mia sanità mentale...
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Messaggioda Balder » 16 feb 2005, 20:25

Bluto_Blutarsky ha scritto:non essere facilone:

http://matematica.uni-bocconi.it/losapevateche/losapevateche1.htm

8) 8)


Nella discussione da te citata, per sostenere che 0 alla 0 è indefinito si fa riferimento ad esponenti reali o complessi - e non è il nostro caso. :-?
Del resto, anch'io pensavo alle funzioni (una, appunto) dall'insieme vuoto all'insieme vuoto - cioè ragionavo da un punto di vista di teoria degli insiemi e di teoria dei numeri, più attinenti all'enigma in questione dell'analisi! 8)

P.S.: prego, Raffaele (e benvenuto nel club dei faciloni)! ;)
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Messaggioda rporrini » 16 feb 2005, 20:40

Balder ha scritto:P.S.: prego, Raffaele (e benvenuto nel club dei faciloni)! ;)


A (s)proposito! Ho trovato i riferimenti di Marting Gardner ad Eleusis e ad Hex.
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Messaggioda Balder » 16 feb 2005, 21:09

rporrini ha scritto:A (s)proposito! Ho trovato i riferimenti di Marting Gardner ad Eleusis e ad Hex.


Io ho solo l'edizione BUR di Gardner, e già lì c'è qualcosa!
Se su quella della Sansoni parla più diffusamente di Eleusis (magari arrivando al New Eleusis: sarebbe un'ottima cosa), per favore mandami per mp il numero del volume! (Tieni presente che nel libro che ho io se la cava con 8 pagine...) :-)
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Messaggioda sdp » 16 feb 2005, 21:45

Scusate, ma 0^0 e' indefinita.
Potete citarmi tutti i bocconiani che volete, ma cio' non toglie che anche a loro scorno 0^0 sia indefinito.

L'errore che fanno i suddetti bocconiani e' quello di fare i limiti facendo variare l'esponente e non la base.

Se si fa il limite facendo variare anche la base c'e indeterminatezza ( e non mi dite che nella matematica intera l'indeterminatezza non c'e' perche' proprio in questo caso sarebbe 0^0=0)

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Messaggioda sdp » 16 feb 2005, 21:49

sdp ha scritto:Scusate, ma 0^0 e' indefinita.
Potete citarmi tutti i bocconiani che volete, ma cio' non toglie che anche a loro scorno 0^0 sia indefinito.

L'errore che fanno i suddetti bocconiani e' quello di fare i limiti facendo variare l'esponente e non la base.

Se si fa il limite facendo variare anche la base c'e indeterminatezza ( e non mi dite che nella matematica intera l'indeterminatezza non c'e' perche' proprio in questo caso sarebbe 0^0=0)


Se valutate la funzione x^y scoprite che tende a 0 per x=>0 e tende ad 1 per y=>0 quindi in (0,0) ha il valore 0 ed 1 a seconda del lato da cui si arriva.

NB "=>" si legge che va verso e non maggiore uguale !

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Messaggioda Balder » 16 feb 2005, 22:13

sdp ha scritto:( e non mi dite che nella matematica intera l'indeterminatezza non c'e' perche' proprio in questo caso sarebbe 0^0=0)


Non capisco.
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Messaggioda sdp » 16 feb 2005, 23:13

Non esite il concetto di limite nella matematica intera...

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Messaggioda rporrini » 17 feb 2005, 7:38

sdp ha scritto:Non esite il concetto di limite nella matematica intera...


Verissimo. Il concetto di limite si applica ai Reali, non agli Interi.
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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 17 feb 2005, 10:10

balder se ho offeso anche lontanamente qualcuno, perdonami, non era mia intenzione :slamhead:

intendevo solo far notare che la cosa fosse gia' stata discussa e la soluzione non poi cosi' scontata...

anche se qui in effetti si sta andando OT,

per cui la reale soluzione al quesito di quanto sia in effetti 0^0 la puo' dare il sommo e potente padrone di questo 3ad il nostro SimoneC...

e noi tutti attendiamo suoi lumi per proseguire...
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Messaggioda simoneC » 17 feb 2005, 11:56

In effetti mi devo scusare. :sulkoff:
Mentre riguardavo i miei calcoli mi sono accorto della fregnaccia clamorosa che dicetti. :blushZ:

Ma ciò è servito per questa meravigliosa digressione matematica sulla presunta pluralità dello 0^0 se vengo da destra o se vengo da manca.

Chissa!

La fregnaccia è lo 0......
La serie per ogni numero naturale maggiore o uguale a 1 è in realtà questa....

1 -1 25 -1331 6561 :dunno:

anzichè la succitata

0 -1 25 -1331 6561 :dunno:

Insultatemi pure, sono pronto a fare penitenza.
Non ho parole. :shutup7:
Mi vergogno come un cane bastonato! Mi sento male... :drool:

1^0=1 anzichè 1^0=0
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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 17 feb 2005, 12:02

simoneC ha scritto:In effetti mi devo scusare. :sulkoff:
Mentre riguardavo i miei calcoli mi sono accorto della fregnaccia clamorosa che dicetti. :blushZ:

Ma ciò è servito per questa meravigliosa digressione matematica sulla presunta pluralità dello 0^0 se vengo da destra o se vengo da manca.

Chissa!

La fregnaccia è lo 0......
La serie per ogni numero naturale maggiore o uguale a 1 è in realtà questa....

1 -1 25 -1331 6561 :dunno:

anzichè la succitata

0 -1 25 -1331 6561 :dunno:

Insultatemi pure, sono pronto a fare penitenza.
Non ho parole. :shutup7:
Mi vergogno come un cane bastonato! Mi sento male... :drool:

1^0=1 anzichè 1^0=0



ed ancora una volta direi non affrettate conclusioni, ma ora cmq si puo' lavorare sulla prima di balder?
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Messaggioda simoneC » 17 feb 2005, 12:10

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Messaggioda Balder » 17 feb 2005, 12:23

Bluto_Blutarsky ha scritto:balder se ho offeso anche lontanamente qualcuno, perdonami, non era mia intenzione :slamhead:


Ma figuriamoci, caro Bluto! :lol:

Bluto_Blutarsky ha scritto:anche se qui in effetti si sta andando OT


Beh dai "Quiz ed Indovinelli" è un po' come "Sproloqui e chicche varie" per certi versi! ;)
E poi (cercare di) chiarire la questione dello 0, oltre che interessante, può essere utile per evitare ulteriori malintesi in futuri indovinelli sulle successioni numeriche! :-))
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