Una giornata triste per la Tana

Discussioni su tutto ciò che circonda il mondo dei giochi e che non trova spazio nelle altre sezioni del forum, come classifiche e collezioni ma anche discussioni e considerazioni su definizioni, terminologie, classificazioni, concetti e questioni di filosofia del gioco.

Moderatori: Cippacometa, Rage, pacobillo, Sephion

Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda nakedape » 9 dic 2015, 15:42

Cianopanza ha scritto:Semplicemente mi aspettavo non si andasse troppo per le lunghe. Da un membro dello staff mi aspettavo moderazione, non prese di posizione personali e anche ideologiche su un contenuto del sito, su cui ha un controllo diretto. C'è stata scarsa empatia, bastava piu' tatto e meno personalismo e non andavamo avanti giorni con una provocazione in home page.
Stendete un velo pietoso su sta cappella e ciao


Quindi alla prossima battuta che trovo fastidiosa cosa facciamo?
La segnalo e PRETENDO l'immediata cancellazione?

Ad esempio ogni volta che scrivi "homerule" trovo quello strafalcione orrendo ai limiti del pornografico. Oltre che una palese diffusione di terminologia sbagliata.
Che faccio? Segnalo ai mod?

I MOD possiedono la tana?
In un certo senso sì.
Si sbattono AGGRATIS per gestire una comunità online. Tanto di cappello.
Sbagliano? Capita ed è giusto esprimere il proprio dissenso. Poi, bona, avanti...
Esistono persone che, con la scusa dell'elitarismo, vorrebbero livellare tutto verso il basso.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda sava73 » 9 dic 2015, 15:56

lorenzo_l ha scritto: [...]


Io invece penso che un intervento del Resposanbile della Moderazione su un evento così sensibile sia non solo necessario, ma pure doveroso!
E' mia abitudine, quando vengono dette delle imprecisioni, o quando si parla male di un lavoro nascosto ma ben svolto, di mettere tutto in chiaro per dare un'idea alla Comunità che come si lavora nelle "retrovie".
Tra l'altro la questione, purtroppo mi pare tutt'altro che conclusa. Un assurdo quasi.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda Sephion » 9 dic 2015, 16:16

nakedape ha scritto:I MOD possiedono la tana?
In un certo senso sì.


Concordo sul resto, puntualizzo che la Tana è degli utenti del sito, tutti, nessuno escluso, che sono anche la nostra risorsa più preziosa (come ho scritto tempo addietro.) I mod sono al servizio della Tana ma, essendo la Tana degli utenti, i mod sono quindi al servizio degli utenti.

Come già detto da altri prima di me, i mod non sono inattaccabili a priori.

Se credete che il mio operato non sia buono potete tranquillamente segnalare la cosa alla moderazione oppure al consiglio.

Questo topic era stato aperto da Pan con l'intento di guardare ognuno ai propri errori e di farsi un auto-esame di coscienza, non con l'intento di proseguire la discussione, che per me era già finita da un pezzo.
Francamente non capisco tutta questa ostilità che percepisco.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda paperoga » 9 dic 2015, 16:21

Per dire non è che ogni tanto non si facciano battutine, magari a sfondo sessuale. Ora, la Tana è una "comunità" di cui fai parte ANCHE tu.


Ma non sei l'unico e il solo faro morale.


Per quanto non sia giusto urtare la sensibilità di MOLTI, non è nemmeno corretto censurare ogni cosa urti la sensibilità magari di POCHI.


Ad esempio ogni volta che scrivi "homerule" trovo quello strafalcione orrendo ai limiti del pornografico. Oltre che una palese diffusione di terminologia sbagliata.
Che faccio? Segnalo ai mod?


I MOD possiedono la tana?
In un certo senso sì.
Si sbattono AGGRATIS per gestire una comunità online.


come controbattere a tali profonde argomentazioni, per cui mi asterrò dal farlo

Oppure l'avatar di paperoga perché il Flower Power può ricordare gli hippies e quindi la droga. Non sarebbe correttissimo mi pare no?


mi pare proprio che non sia la stessa cosa, ma a questo punto se qualcuno dovesse recensire uno dei 5 giochi presenti su BGG contenenti Flower Power nel titolo , il postare una foto di qualcuno che si fa, sarebbe pertinente almeno quanto quello fatto per la recensione di Secret Hitler

La questione è questa: agz ha postato un immagine, pertinente al gioco ma che ha sollevato obiezioni (badate bene, non contesto né la foto né le obiezioni. Sto esponendo i fatti).


è proprio questo il punto a cui nessuno mi risponde la pertinenza della foto editata, la differenza tra la foto postata da Agzaroth e quella postata da infinito (di cui non approvo il seguente comportamento) in più una è in homepage, il biglietto da visita del sito, rappresenta il sito, la comunità, tutti noi che su questo sito scriviamo, l'altra nella firma di un singolo individuo, la puoi vedere solo se leggi i post di quell'individuo e rappresenta solo quell'individuo, le foto sono entrambe storiche, entrambe di pessimo gusto, entrambe fuori contesto, entrambe sono una provocazione, ma una è più visibile rappresentativa, grande etc. dell'altra e non è quella che è stata prontamente rimossa.
Perchè?
Perchè non la considerate una foto politica?

inoltre per non pensare che si usino due pesi e due misure
è possibile e lecito pensare che qualche volta anche i moderatori possano sbagliare od essere sopra le righe?
è possibile che anche se niente è dovuto, se il loro lavoro è gratuito e frutto della passione(e di questo non possiamo che essergliene grati)alcuni svolgano bene il loro lavoro ed in alcuni casi alcuni un po' meno bene?

per ultimo un dubbio
come mai Agzaroth ha potuto postare una risposta (di non rilevante portata) ad un utente a più di dieci minuti dal blocco/chiusura della discussione?

spero mi vengano date delle risposte soddisfacenti per evitare di continuare questa diatriba
Grazie
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda lorenzo_l » 9 dic 2015, 16:31

sava73 ha scritto:
lorenzo_l ha scritto: [...]


Io invece penso che un intervento del Resposanbile della Moderazione su un evento così sensibile sia non solo necessario, ma pure doveroso!
E' mia abitudine, quando vengono dette delle imprecisioni, o quando si parla male di un lavoro nascosto ma ben svolto, di mettere tutto in chiaro per dare un'idea alla Comunità che come si lavora nelle "retrovie".
Tra l'altro la questione, purtroppo mi pare tutt'altro che conclusa. Un assurdo quasi.

ok, hai ragione.
Ma sembra come vi sentiate voi parte lesa.
Mentre basta un dipolomatico "scusate questo casino, che ne dite di una bella partita a scacchi? " (cit.)

In fondo non ci saranno ulteriori grosse sorprese in questo thread. Quello che si doveva capire si è capito e amici come prima.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda nakedape » 9 dic 2015, 16:36

paperoga ha scritto:come controbattere a tali profonde argomentazioni, per cui mi asterrò dal farlo


Grazie. Un dogmatismo indiscutibile, censorio che definisca inoppugnabilmente il BENE e lo imponga sugli altri a prescindere dalla loro opinione e/o da votazioni democratiche lo abbiamo già visto. Sai quando, vero?

paperoga ha scritto:l'altra nella firma di un singolo individuo, la puoi vedere solo se leggi i post di quell'individuo e rappresenta solo quell'individuo, le foto sono entrambe storiche, entrambe di pessimo gusto, entrambe fuori contesto


Solo una delle due è fuori contesto, almeno PER ME. E ti è stato risposto.

paperoga ha scritto:spero mi vengano date delle risposte soddisfacenti per evitare di continuare questa diatriba


Chiedi ma non dai.
E' difficile costruire un dialogo se non vuoi averne uno.
Buon proseguimento.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda nakedape » 9 dic 2015, 16:39

lorenzo_l ha scritto:Ma sembra come vi sentiate voi parte lesa.


Embè?
Un manipolo di "offesi" si erge a censori della tana tutta, e perseguitano a chiedere spiegazioni?
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda lorenzo_l » 9 dic 2015, 16:44

nakedape ha scritto:
lorenzo_l ha scritto:Ma sembra come vi sentiate voi parte lesa.


Embè?
Un manipolo di "offesi" si erge a censori della tana tutta, e perseguitano a chiedere spiegazioni?


???
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda pan76 » 9 dic 2015, 16:49

Le prime due righe di questo Topic sono:

"Oggi è stata una giornata di infinite polemiche inerenti la opportuna / inopportuna presenza di una immagine a rappresentare un articolo in Home Page.
Questo topic non tratta quello che è successo"

Le parole successive del primo post credo confermino che la finalità del Topic fosse profondamente diversa rispetto dal tornare a discutere di quanto accaduto.

Credo che chi sentisse la necessità da parte di molti di "lasciare andare" e di tornare ad esprimere "il senso della propria appartenenza" alla Tana. I post successivi lo confermano e in questo senso il Topic ha raggiunto la sua finalità. E' un topic correttamente e piacevolmente posizionato nelle "questioni filosofiche".

Per quanto mi riguarda il Topic può essere chiuso. Ha svolto quello per cui era stato creato.
Non esiste nulla più di "off topic" del continuare a discutere in un luogo creato per guardare avanti.

Non potendo e non volendo negare ad ognuno la possibilità di esprimersi all'infinito riguardo agli eventi accaduti, non mi dispiacerebbe fosse fatte altrove.
Anche al bar volendo, se il sito fosse, per i più accalorati, troppo limitato nella propria possibilità di esprimersi.
Con ironia, vi saluto tutti e lascio le questioni filosofiche ai post che mi devono indicare i migliori acquisti di Natale.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda nakedape » 9 dic 2015, 16:57

lorenzo_l ha scritto:???
Ok... Bravo, hai vinto tu.


Non c'è un vincitore o uno sconfitto.
C'è chi ha voglia di comprendere l'interlocutore e chi no.
Io capisco che a qualcuno possa dare fastidio l'immagine di Hitler con il braccio alzato, così come possono dare fastidio altre cose. Ci vorrebbe la capacità di capire che una moderazione deve trovare il punto mediano tra la necessità di non infastidire chi legge e la libertà di espressione.
Cosa che per qualcuno qui è automatico trovare.
Non lo è.
A me quell'immagine non ha dato fastidio e l'ho trovata pertinente al contesto, per altri la faccenda è diversa.
A questo punto si dovrebbe registrare come minimo la soggettività dell'interpretazione (c'è a chi legittimamente da fastidio e a chi legittimamente non da fastidio).
Se ne è discusso e alla fine è stato deciso di accontentare chi si era infastidito. Che, sottolineo, non è la totalità della tana. E forse nemmeno la maggioranza, non lo so, bisognerebbe fare un sondaggio esaustivo per saperlo.
La differenza è tra chi pensa che la sua visione delle cose sia l'Unica possibile e chi invece ammette che siano possibili diverse interpretazioni. Vedi tu con quale dei due è più facile convivere.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda Agzaroth » 9 dic 2015, 17:00

paperoga ha scritto:per ultimo un dubbio
come mai Agzaroth ha potuto postare una risposta (di non rilevante portata) ad un utente a più di dieci minuti dal blocco/chiusura della discussione?

Perché aggiornando il topic direttamente da cellulare non ho visto fosse chiuso e il permesso da moderatore ha fatto sì che la mia risposta venisse inserita senza notificarmi la chiusura.
La risposta era parecchio rilevante perché l'utente in questione non aveva capito che la discussione non era su Hitler come sosteneva lui (c'era anche un bel disclaimer), ma sul fatto di "censurare una immagine perché ritenuta offensiva da qualcuno".
Per inciso oggi ho ricevuto una protesta (non accesa e senza richiesta di rimozione, a onor del vero) per l'immagine in home page di questo articolo perché a sfondo sessuale e quindi potenzialmente sessista:
http://www.goblins.net/articoli/editori ... gl-che-two

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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda paperoga » 9 dic 2015, 17:04

Le prime due righe di questo Topic sono:
......................................................


Pan hai ragione, mi dispiace, non interverrò più in questo 3D su queste cose, scusa ancora per aver contribuito a portare la discussione da te aperta lontano da quelli che erano gli intenti iniziali.
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Re: Una giornata triste per la Tana

Messaggioda Sephion » 9 dic 2015, 17:44

pan76 ha scritto:Le prime due righe di questo Topic sono:

"Oggi è stata una giornata di infinite polemiche inerenti la opportuna / inopportuna presenza di una immagine a rappresentare un articolo in Home Page.
Questo topic non tratta quello che è successo"

Le parole successive del primo post credo confermino che la finalità del Topic fosse profondamente diversa rispetto dal tornare a discutere di quanto accaduto.

Credo che chi sentisse la necessità da parte di molti di "lasciare andare" e di tornare ad esprimere "il senso della propria appartenenza" alla Tana. I post successivi lo confermano e in questo senso il Topic ha raggiunto la sua finalità. E' un topic correttamente e piacevolmente posizionato nelle "questioni filosofiche".

Per quanto mi riguarda il Topic può essere chiuso. Ha svolto quello per cui era stato creato.
Non esiste nulla più di "off topic" del continuare a discutere in un luogo creato per guardare avanti.

Non potendo e non volendo negare ad ognuno la possibilità di esprimersi all'infinito riguardo agli eventi accaduti, non mi dispiacerebbe fosse fatte altrove.
Anche al bar volendo, se il sito fosse, per i più accalorati, troppo limitato nella propria possibilità di esprimersi.
Con ironia, vi saluto tutti e lascio le questioni filosofiche ai post che mi devono indicare i migliori acquisti di Natale.
Happy Christmas!


Mi sembra un discorso corretto.
Perciò il seguente topic verrà chiuso.

Se qualcuno dovesse avere ancora dubbi potete mandare un MP ai moderatori per chiarimenti, siamo a disposizione.
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