30TH - Rinnegati Adventures

Sinename

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Credo sia impensabile un pledge da 50€, tenendo conto dei costi odierni dei KS anche con 4 miniature in croce, vedi Tainted Grail. Un gioco che prevede avventura con tante storie e missioni da affrontare, varietà su varietà, va studiato, provato, corretto e riprovato. Tutto questo lavoro va pagato, e bisogna tenere conto del valore del mercato. Quindi credo che il pledge base lo vedremo tra i 60€ e gli 80€, e penso sarà vicino più al secondo. Vedremo cosa tireranno fuori.
 

Gatsu976

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Credo sia impensabile un pledge da 50€, tenendo conto dei costi odierni dei KS anche con 4 miniature in croce, vedi Tainted Grail. Un gioco che prevede avventura con tante storie e missioni da affrontare, varietà su varietà, va studiato, provato, corretto e riprovato. Tutto questo lavoro va pagato, e bisogna tenere conto del valore del mercato. Quindi credo che il pledge base lo vedremo tra i 60€ e gli 80€, e penso sarà vicino più al secondo. Vedremo cosa tireranno fuori.
Nn fa una piega ..

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Il_Lollo

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Quindi in un modo o nell’altro concordate con me che l’idea attuale è molto differente da quella iniziale…
Come dicevano sopra l’idea era un regolamento old school paiura alla base… Poi il resto dell roba era riciclabile prendendola dalle varie scatole che abbiamo in casa proprio in veste di un regolamento che lo permettesse…
Alla DUN se me lo concedete, ma più bello, più figo, più più più…
E questa era la base o erro?
Poi ora la cosa si è evoluta
Ci sarà porno roba inutile nella scatola, anche perché ne abbiamo gli scaffali pieni di miniature e tiles, ma a me pure sticazzi, pladgo e metto tutto assieme al resto, terrò il regolamento se conserverà almeno l’idea…

Il problema vero è proprio secondo me, che nessuno menziona è n’altro…
Se va in ks così secondo me nn raggiunge nemmeno quota di founding…
Alla fine ragazzi andiamo a giocare in casa dei colossi, ci scontriamo con cmon, con i vari GH, e con tutti gli altri simil dungeon crawler più o meno belli ma che comunque hanno più NOME di RA (che poi nn si chiamerà così)
Spero di essere solo pessimistico e molto probabilmente plastering anche se mi saprà di 1/2 presa in giro ma ci sta x il mondo dei Bg di oggi
Nn prendetemi x l’uomo nero ma provate a pensare a cosa dico


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eomer

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Credo sia impensabile un pledge da 50€, tenendo conto dei costi odierni dei KS anche con 4 miniature in croce, vedi Tainted Grail. Un gioco che prevede avventura con tante storie e missioni da affrontare, varietà su varietà, va studiato, provato, corretto e riprovato. Tutto questo lavoro va pagato, e bisogna tenere conto del valore del mercato. Quindi credo che il pledge base lo vedremo tra i 60€ e gli 80€, e penso sarà vicino più al secondo. Vedremo cosa tireranno fuori.
Ma io ti parlo di qualcosa alla root ( meeple di legno+ tante carte e bel tabellone a 50 euro) o alla Jaws of the lion ( 4 miniature, parecchi standee, carte e super manuale di gioco a 60 euro).

Fare un pledge base con tiles, le miniature dei soli eroi, carte e libro delle imprese. Non mi servono neanche gli standee dei mostri perchè si era sempre parlato della caratteristica prima di questo progetto: il riutilizzo di tutta la roba che abbiamo a già a casa. Credo che a 50 euro+s.s. si possa tranquillamente fare. Anche perchè il relativo basso guadagno di questo pledge andrebbe a sommarsi al ben più corposo guadagno dei pledge da 80/100 o 150 euro dove potranno sbizzarirsi con miniature di ogni tipo, manuale con bordi in oro zecchino, tabellone 3d ecc ecc ecc.

Siamo forse ormai troppo abituati a sborsare senza batter ciglio cifre senza senso. Vi siete mai domandati che guadagno assurdo possono avere gli editori quando vendono un gioco al day one a 80 euro e dopo 6 mesi di scarso successo lo si trova a 40 o meno? Pensate che vendendolo a metà prezzo loro ci stiano rimettendo? Ovviamente no, hanno solo capito che meglio guadagnarci poco che nulla.

Tutto questo senza ovviamente tirare in ballo i rinnegati o la casa editrice che li sostiene, che anzi, sono convinto, sapranno perfettamente cosa fare per soddisfare i loro sostenitori, anche quelli della prima or.....ehm.....dei primi 2 anni...... ;) 😁
 

lordkreoss

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Quindi in un modo o nell’altro concordate con me che l’idea attuale è molto differente da quella iniziale…
Come dicevano sopra l’idea era un regolamento old school paiura alla base… Poi il resto dell roba era riciclabile prendendola dalle varie scatole che abbiamo in casa proprio in veste di un regolamento che lo permettesse…
Alla DUN se me lo concedete, ma più bello, più figo, più più più…
E questa era la base o erro?
Poi ora la cosa si è evoluta
Ci sarà porno roba inutile nella scatola, anche perché ne abbiamo gli scaffali pieni di miniature e tiles, ma a me pure sticazzi, pladgo e metto tutto assieme al resto, terrò il regolamento se conserverà almeno l’idea…

Il problema vero è proprio secondo me, che nessuno menziona è n’altro…
Se va in ks così secondo me nn raggiunge nemmeno quota di founding…
Alla fine ragazzi andiamo a giocare in casa dei colossi, ci scontriamo con cmon, con i vari GH, e con tutti gli altri simil dungeon crawler più o meno belli ma che comunque hanno più NOME di RA (che poi nn si chiamerà così)
Spero di essere solo pessimistico e molto probabilmente plastering anche se mi saprà di 1/2 presa in giro ma ci sta x il mondo dei Bg di oggi
Nn prendetemi x l’uomo nero ma provate a pensare a cosa dico


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... con buona pubblicità intorno molto prima dell'inizio hanno buone probabilità di farcela alla grande, ovvio già sono usciti vari dc su quello stile ma la gente non ne ha mai basta 😄

Altro discorso è per come erano partiti, ma avere una casa editrice dietro oltre a parare le chiappe agli autori vuol far cassa, perciò è inevitabile che molto cambi dal progetto iniziale.

Se poi aggiungeranno plastica (miniature) sarà un successo garantito, perché tutti le vogliono anche se hanno mobili pieni.
 

Gatsu976

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Senza voler difendere nessuno. Però mettetevi nei loro panni. Son tre puzzoni verdi che da anni si arrabattano con il loro gioco DC dei sogni. In vita loro hanno autoprodotto solo un gioco forse due. Senza nemmeno guadagnarci qualcosa.

Ora, hanno la possibilità di vedere il loro progetto, ripulito da chi lo fa di mestiere. Le loro idee, impreziosite dal cartone e dalla plastica che vedete sugli scaffali o sui portali del kickstarter di turno e vi fanno saltellare la scimmia e rubare il portafoglio. Per comprare una cosa che spesso nn ha tutta questa passione o tutte queste idee maturate negli anni.

Io dico, va bene consigliare, lamentarsi che nn sarà più come prima, dire io nn lo compro perché avete detto che era così e ora è cosa'....dai su gente.
È un progetto e i progetti evolvono. Siete tutti liberi ovviamente quando uscirà il gioco su kickstarter di caziarlo denigrarlo arrabbiarvi coi goblin verdi che nn è più quello di un anno/ due anni fa.

Ma nn può esserlo. È impossibile ed è giusto che sia così.

Ora è in mano a professionisti. Ma prendete il lato positivo sono idee di tre goblin di anni e anni di lavoro messe sul piatto di chi le sa impiantare e vendere al grande pubblico. Ma meglio di così coda volete....anzi...a dirla tutta nn sono in mano a dei super professionisti. Ma probabile che se finivano in mano di una grande casa sarebbero dovuti scendere a grandi compromessi. Mentre così...sono in mano a gente seria ma disposta al dialogo. Lo hanno già detto che nn andrà a impattare il loro gameplay ma anzi permetterà di renderlo più giocabile.

Dai su...pensate a tutti i benefici. Forse costerà 10/20€ euro in più del previsto rispetto a se lo avessero fatto da se. Ma vuoi mettere le carte magic di sfondo?!? Che invece fatto da gente che lo fa di lavoro. Ma guardate il beneficio che avrà, mica lo distruggeranno eh.

Ci sono alcuni di noi che secondo me si accaniscano un po' troppo. E pensare che sti zozzoni ci hanno fatto vedere solo un cavolo di logo. E poi nulla.

Dovreste ma infamarli perché un ci fanno vedere più nulla e hackerargli il PC...altro che!!!

È un progetto fatto con il cuore che andrà al grande pubblico. Io credo che il target saranno più o meno la quantità di gente che ha comprato le miniature del loro progetto. E forse è quello che sperano loro. Nn devono gareggiare con nessuno dei grandi colossi. Devono realizzare un sogno...un sogno fatto bene. Professionale.

È io fossi a loro posto...sarei troppo felice. Un po' di immedesimazione su....

Su...puzzoni forza e buon lavoro!!!

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oracolodidelfi

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Sarebbe giusto lamentarsi se avessero cambiato le certe in tavola dopo aver preso i soldi, stile ks. Visto che è anni che ci tengono aggiornati sul loro progetto, sui loro sogni e sui passi che si sono fatti in avanti, ritengo corretto dar loro spazio e tempo di portare il gioco finito alla nostra attenzione e solo allora valutarlo e fare eventuali menate per questo è quel motivo.
Non ci sono tradimenti o dirottamenti in atto, solo una naturale traiettoria editoriale
 

Lleyenor

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Ogni tot pagine ritorna la faccenda sul gioco che non è più come prima, si stava meglio quando si stava peggio, ora ci riempiranno solo di miniature ma noi volevamo i tappi di bottiglia, etc..

Poi tra qualche post apparirà uno di loro a dire "Ragazzi, tranquilli che non è cambiato nulla sulla direzione del progetto, solo sarà maggiormente curato nel suo aspetto visivo!"

Avete più alti e bassi di Maga Magò quando ha le sue cose.. 🤦‍♂️
 

Gatsu976

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Ogni tot pagine ritorna la faccenda sul gioco che non è più come prima, si stava meglio quando si stava peggio, ora ci riempiranno solo di miniature ma noi volevamo i tappi di bottiglia, etc..

Poi tra qualche post apparirà uno di loro a dire "Ragazzi, tranquilli che non è cambiato nulla sulla direzione del progetto, solo sarà maggiormente curato nel suo aspetto visivo!"

Avete più alti e bassi di Maga Magò quando ha le sue cose..
Appunto...beato te che hai il dono della sintesi....tutto quello che ho detto io...in poche parole...

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Robocoppa

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Cito @MONDOR del 3 marzo 2021 così gli risparmio il ripassino... :asd:

[...] Come per questo progetto GS...noi abbiamo sempre detto che il gioco avrá pochissime miniature (gli archetipi degli eroi) il resto si recupera, perché all'inizio si pensava a token poi siamo passati agli stand (confermati molti post fa come risorsa ufficiale), se qualcuno vuole queste le compra, altrimenti non vedo perché NOI, dovremmo dare certezza queste sono le miniature di RA oppure no, visto che si tratta anche di una campagna che non porta in nessun modo/luogo il logo del gioco. Ci siamo impegnati a seguire con voi questo percorso, alcuni erano delusi per la mancanza di un pack di miniature, ecco un pack nuovo nuovo che sta uscendo adesso... mi sembra chiaro che da parte nostra ci sia un coinvolgimento con la casa che sta lanciando questo pack e personalmente mi sono espresso come tutti qui... perché ne stiamo parlando qui? Probabilmente proprio per soddisfare quelle richieste fatte m da decine di post dove chiedevano miniature... ora peró se non sono proprio queslle che compariranno nelle carte e nella copertina della scatola non le voglio no no no!! ??? ragazzi.. non so che dirvi. Noi si fa il gioco, tutto il resto é contorno, perché per noi non c é cosa piú importante che realizzare il gioco che soddisfi la maggior parte di aspettative, ma non possiamo fare il gioco "per tutti"... a qualcosa dovrete necessariamente rinunciare... se il pack di GS avrá successo e verrá prodotto, allora valuteremo se implementarlo come addon strech regalo esplosivo etc... altrimenti fimir, skaven e altre minia che avete a casa cosi come abbiamo SEMPRE DETTO, oppure i bellissimi stand a colori inclusi nella confezione, con i quali si gioca benissimo!!!!! Detto questo.... visto che la discussione sembra per alcuni perdere smalto vi rinfresco un po le idee facendo un salto all'indietro.... [...]
Qui trovate il post orginale: https://www.goblins.net/forum/threads/30th-rinnegati-adventures.100941/post-1865581
 

Fool_Jester

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FoolJester
Il gioco non è più quello di una volta? Scusate ma anche se fosse?

Saranno liberi di fare il gioco un po' come cavolo gli pare a loro? Avete già dato loro dei soldi per caso?🤔
Mi pare stiate prendendo la faccenda un po' troppo sul personale, è' il loro progetto, lasciateglielo fare come vogliono e come possono dato che non hanno firmato nessun contratto con voi.

Deciderete dopo se dare loro i vostri soldi (e tranquilli che i dungeon crawler su KS vanno via come il pane anche senza il supporto della Tana), per ora siate cortesi e rispettate il lavoro e la fatica di poveri autori che si stanno facendo il culo per poi sentirsi dire che hanno tradito il loro pubblico. Ma tradito cosa? Ma chi siete? Un comportamento francamente molto brutto (per non dire di peggio) da parte di molti su questo thread.
 

MONDOR

Babbano
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Ciao ragazzi, grazie a tutti per i commenti, a me fa sempre piacere vedere la reazione di tutti indistintamente. Non faccio la paternale a nessuno, noi per primi vi abbiamo coinvolto forse cosi in profonditá, da sentire vostro il gioco, benissimo!!! Vi abbraccerei tutti per questo (tanto digitalmente covid "non ce né"), credo sia stato in parte errore nostro. Siamo nati in una community e siamo abituati a ragionare con la passione, condividere tutto e migliorare. Purtroppo quando vai a produrre é diverso. Gamestart Studio é un'azienda anomala sicuramente... Credo sia il primo editore o uno dei pochi, a poterti dire il gioco lo fai tu. Sappiate che ne abbiam sentite di tutti i colori prima di loro e abbiamo detto a tutti no. Budget striminzito, cambiamenti di stile, cambiamenti di meccaniche, approcci digitali, non potete capire la goungla che é li fuori. Nessuno ti vuole dare una mano e ti ritrovi spesso al punto di partenza quando pensavi di aver concluso la salita. Per cuk contro GS non ammetto giudizi negativi fino al rilascio del gioco. Se fará cagare saró il primo a diffondere la notizia di non prenderlo. GIURO, stile uomo dei fumetti per il film di Everyman. 🤣🤣
Il gioco non é piú quello di prima.. no, non lo é. Se leggi il primo post e questo non riuscirai a capire tante cose. Alcuni di voi hanno parlato di evoluzione. Mi ricordo quando il Norghvang aveva 4 case e un fiume... 🤭🤭 Il gioco inizialmente aveva 140ca tiles, 700ca carte, una mappa/tovaglia 100x70, schermo dello Stregone, 3 libri, schede pg a matita, 8 dadi da 6, 4 miniature + un numero x di eroi e mostri. Inizialmente lo scultore alla quale avevamo affidato il lavoro doveva reañozzare anche una razza e dei boss, non ha dinito neanche gli eroi.. oltre ció si era pensato a tanti token mostro, oltre 150 token tra trappole, effetti, ferite, mobili, 12 tipi di porte con basetta. Se questo materiale ve lo fate produrre con tutti i costi annessi e metterlo in vendita a 50+streach o non sapete quanto costano le cose o non volete capire come funziona il meccanismo. Beh non lo so manco io, per cui non preoccupatevi, siamo almeno in 2. Anche un singolo cambiamento vale tanti soldi, poi altri cambiamenti che ti sembrano impossibili, costano nulla... é molto difficile produrre un gioco. In qualche modo credo stiamo mantendo una rotta, daltronde qui in pochi sanno cosa succede dall'idea allo scaffale, e noi siam qui a dirvi pure questo manmano che lo scopriamo. Il gioco avrá le miniature? Boh! 🤣🤣🤣🤣 a parte gli scherzi, noi si pensa al gioco ma non agli affari di GS, quelli sono loro e solo loro. Se a 4 giorni dal ks chiudono Kockstarter per frode, non é che é colpa nostra, io ve lo dico giá adesso. Le miniature sono da sempre state un dito ar c...! Le vogliamo moltissimo ma ogni volta ci sbattiamo il grugno sopra. Ma quanto sarebbe stato bello fare una scatola alla Heroquest... mannaggia san crispino non ci si riesce oh!! Ogni volta che stiamo annusando il.profumo della f... arriva il padre confessore! 🤣🤣🤣 Adesso il punto é: se GS decidesse che vale la pena e i.serisse nella scatola base le miniature (a parte che svemgo e do una festa subito da 3 giorni), ma sicuramente lo farebbe per fare mercato. Ci piace comprare sta c... di plastuca, la gente ne va matta. Basta che gli e la dai, poi se le minia le fa herofirge non gli e ne importa nulla. 😭😭😭 quindi se vedranno che il pubblico le vuole, lo faranno, punto. Abbiamo noi la possibilitá di dire all'editore, facciamo una versione print&play per 2 ragazzi della tana che sono nostri amici, uno é anche mezzo mio cugggggino... se non mi danno una sberla.si mettono a ridere come quando Microsoft voleva comprare Nintendo (leggetela é una storia vera). No, non possiamo... ma il gioco é nostro, cioé vostro e voi avete detto che... (sberla) 🤣🤣🤣 purtroppo no ragazzi, non possiamo. Su questo il ruolo dell'editore non transige, la scelta di marketing non é roba nostra e non lo sará mai. Per assurdo nelle tempistiche di contratto GS potrebbe fare dei dildo rosa con il nuovo logo (che non é il nuovo logo) sopra. E noi? Muti dobbiamo stare, altrimenti amtra sberla! 🤣🤣🤣 A parte gli scherzi, grazie davvero per tutta l'enfasi che ci mettete, noi lo stiamo facendo da questa parte, in segreto e dietro le quinte, all'oscuro di tutti, come i Rinnegati difendono le sorti del Norghvang... eppure tutti li disprezzano.
 

stormrider

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Io continuo a riporre fiducia nell'operato dei tre puzzoni verdi. Alla fine se fosse uscito un pnp più o meno amatoriale (perché se fatto da sé, pur bellissimo, rimane un progetto amatoriale) avremmo fantasticato su come sarebbe stato se avesse avuto il supporto di un vero editore. Adesso, nel bene e nel male, ce l'ha e, dal mio punto di vista, dobbiamo solo essere contenti di ciò che ne verrà fuori. Poi, volendo, qui in tana potremo creare tutte le house rule che vogliamo, magari con il supporto/benestare dei tre puzzoni.

Edit: comunque se volete postare donnine discinte va bene, almeno il primate entra in uno stato di estati catartica e non rompe i maroni
 

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furiafranza
Io continuo a riporre fiducia nell'operato dei tre puzzoni verdi. Alla fine se fosse uscito un pnp più o meno amatoriale (perché se fatto da sé, pur bellissimo, rimane un progetto amatoriale) avremmo fantasticato su come sarebbe stato se avesse avuto il supporto di un vostro editore. Adesso, nel bene e nel male, ce l'ha e, dal mio punto di vista, dobbiamo solo essere contenti di ciò che ne verrà fuori. Poi, volendo, qui in tana potremo creare tutte le house rule che vogliamo, magari con il supporto/benestare dei tre puzzoni.

Oppure, se proprio proprio ci sentiamo traditi come se avessimo trovato nostra moglie a letto col migliore amico, non lo si compra e punto.
Mi sa che alcune scimmie si stanno trasformando in troll...
 

Robocoppa

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Sono quasi 3 anni che parliamo di sto gioco (e ce ne vorranno altrettanti per vederlo arrivare a casa nostra), ormai anche gli usignoli puzzano, hanno la pelle verde, le pustole ed impugnano un enorme randello :asd:
 
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eomer

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Riassumendo: le meccaniche sono sempre in mano a RA ma le stanno ripensando, modificando, ottimizzando. Non le possono più condividere qui sul forum come una volta perchè ora sono giustamente sotto contratto e possono divulgare poco o niente.

Tutto quello che esula dal gameplay è invece prerogativa esclusiva di game start, che ha potere decisionale assoluto, tanto che è proprio uno degli autori a dire che non hanno la minima idea di come faranno il logo, la campagna promozionale, se metteranno o no miniature, eventualmente quante e di che qualità, quanto materiale sarà previsto oltre le miniature e di che qualità, ecc ecc. Si dovrà solo aspettare il lancio per capirci qualcosa, anche riguardo ai prezzi dei vari pledge.

Per le tempistiche dicono che hanno come obiettivo quello di lanciare il kickstarter nel 2022. Come obiettivo, non certezza, quindi potrebbe anche slittare al 2023. Con i tempi dei kickstarter sappiamo quindi a grandi linee quando il gioco arriverà ai backers, circa 30/36 mesi a partire da oggi credo sia una stima probabile.

A questo punto non credo ci sia molto altro da dirci se non farvi un grande in bocca al lupo per il prosieguo del lavoro, restando in attesa di un vostro aggiornamento (perlomeno di quel poco che potete condividere) nei prossimi mesi.
 

Il_Lollo

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Buone cose campa…
Ci vediamo poi tra un po’…


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