Che combinano alla Fantasy Flight?

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Re: Che combinano alla Fantasy Flight?

Messaggioda Angiolillo » 25 ott 2011, 23:22

A proposito della lista iniziale...

pennuto77 ha scritto:Volevo aprire una discussione sulle recenti politiche editoriali della FF.
Queste le nuove in casa FF:
-edizione di una capia spudorata di Wings of War in veste Guerre Stellari dopo aver fatto fallire le trattative con il buon Angiolillo per aquisirne i diritti di "rivisitazione".
...
-Runebound che conta non so quanti ennemila mazzetti.......


C'è da aggiungere l'acquisto di Merchant of Venus dall'editore che si è comprato l'editore che si è comprato l'editore di oltre vent'anni prima, senza nemmeno sentire l'autore. Che intanto aveva ceduto i diritti alla Stronghold:

http://strongholdgames.com/
"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn)
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Messaggioda Angiolillo » 29 ott 2011, 4:38

Continuo a trovare esempi di litigiosità della FFG:

http://nohighscores.com/node/565

Non è un caso che cerchino di mettere su un ufficio legale:

http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... ?eidn=2753
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Messaggioda Sprunx » 29 ott 2011, 5:28

che miserie....
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Prima di postare domande, leggi le FAQ sezione Asmodee Italia sulla Tana dei Goblin.
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Messaggioda Angiolillo » 29 ott 2011, 5:31

Veramente. :(
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Messaggioda linx » 29 ott 2011, 11:45

A me sembra semplicemente una buona politica commerciale.
Buttano fuori tanta roba e per tutti i gusti. Non credo abbandonino i gioconi, ma che semplicemente ne facciano anche tanti altri più leggeri per pescare in più fasce di mercato.
C'è chi vuole spendere non molto e chi vuole il giocone carico di miniature.
Fanno anche giochi alla tedesca? Perchè non dovrebbero tentare di pescare anche in nuovo calderone?
Vi lamentate della mancanza di playtest. Ma non è forse tutto il mondo che va così? Le prove fanno perdere tempo e soldi. Fra l'altro hanno anche la controindicazione di poter creare un prodotto senza falle che non abbia bisogno di essere sostituito nel medio periodo. Ormai i prodotti con una vita breve sono il must di questa società.
L'imperfezione crea mercato e continua domanda. La perfezione stagnazione del mercato per appagamento. Potreste giocare a lungo lo stesso perfetto gioco. Lo stesso motivo per cui tentano di vendervi una nuova versione dello stesso programma/sistema operativo ogni 1/2 anni.
Finanziariamente è meglio così.

Non potete però mettere in dubbio che c'è un progressivo miglioramento nei giochi della fantasy flight! I giochi durano tempi sempre più accettabili e le meccaniche migliorano progressivamente per pulizia e seguendo le innovazioni del mercato. Io non sono così sicuro che il mercato tedesco migliori allo stesso passo.

Pur con tutti i suoi limiti e il suo essere "commerciale", insomma, non posso che apprezzare la FF. Voi vedete case migliori?
Nonostante ciò la selezione è sempre indispensabile e compro comunque una percentuale infinitesima delle cose che fanno. Solo un pazzo li seguirebbe su ogni loro scelta. E loro ne sono ben consapevoli.
Il confronto è stimolante a 2 condizioni:
che ci sia la volontà potenziale dell'interlocutore a cambiare opinione;
che nessuno si senta depositario di verità assolute. Dubitare è uno strumento per arrivare alla "verità".
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Messaggioda Sportacus » 29 ott 2011, 15:05

Angiolillo ha scritto:Continuo a trovare esempi di litigiosità della FFG:
http://nohighscores.com/node/565[/q]

Uhmm...

A te sfruttano l'idea di Wings of War/Glory e si arrampicano sugli specchi per dire che l'idea loro è in realtà originale, a sto tizio gli dicono che ha rubato una loro idea???
Due pesi due misure???


[q]Non è un caso che cerchino di mettere su un ufficio legale:
http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... ?eidn=2753


No, decisamente no.

PS ma gli americani Totò lo capiscono?? :-)
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Messaggioda Sportacus » 29 ott 2011, 15:08

linx ha scritto:A me sembra semplicemente una buona politica commerciale


Non è proprio di questo che si discuteva negli ultimi messaggi.

Ma di quello che ha la FFG ha combinato "fregando" in qualche modo l'idea alla base di WoW/WoG per fare il loro prossimo XWing e quello che hanno combinato con Merchant of Venus comprando i diritti da chi non li deteneva più (a quanto pare....)

Insomma, che cerchino di imporsi sul mercato e che mediamente i loro giochi sono qualitativamente (come esperienza di gioco e materiali) buoni, è un conto.
Queste altre cose sono un altro conto, molto più commendevole
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Messaggioda Angiolillo » 29 ott 2011, 15:48

linx ha scritto:Vi lamentate della mancanza di playtest. Ma non è forse tutto il mondo che va così?


No, ovviamente. Nel 2012 escono X-Wing (FFG) e Sails of Glory (Ares Games). Il primo avrà un processo di lavorazione e collaudo di qualche mese, il secondo... di qualche anno. A ognuno i suoi modi e tempi.

linx ha scritto:Pur con tutti i suoi limiti e il suo essere "commerciale", insomma, non posso che apprezzare la FF. Voi vedete case migliori?


Dal punto di vista dei rapporti con gli autori, parecchie. E questo significa anche, nel lungo periodo, alienarsi i designer e quindi le fonti di buone idee.

Un'altra fonte erano le licenze da editori esteri. Per esempio, hanno avuto fama gloria e soldi con i giochi della Nexus Editrice / NG International (La Guerra dell'Anello, Marvel Heros, e se posso autocitarmi anche Wings of War). Ma poi hanno litigato anche su quelli. Ora continuano con altre case... ma per dire, Costantinopolis l'hanno fatto uscire con due anni di ritardo. Non è un buon modo per tenere vivi e ben aperti questi canali.

Certo restano il design interno e il recupero di vecchi classici, e qua appunto vedo che molti sono dubbioso sui modi...

Sportacus ha scritto:PS ma gli americani Totò lo capiscono?? :-)


;) ;) ;)

Toh coincidenza, pochi giorni fa postavo questo su BGG. E' doppiato da qualche sant'uomo:

http://www.boardgamegeek.com/thread/716 ... games-from
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Messaggioda kukri » 29 ott 2011, 19:21

x wing è testato dal lontano 2004 e te lo dimostro:

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/ ... amous-aces

:verysmile: :verysmile: :verysmile:
"Uno stregone non è mai in ritardo, Frodo Baggins. Nè in anticipo. Arriva precisamente quando intende farlo".
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Messaggioda Angiolillo » 29 ott 2011, 20:05

;) ;) ;)

Già già.

Per esempio, c'è questa foto dell'agosto 2004...

http://www.boardgamegeek.com/image/5246 ... amous-aces

Immagine
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Messaggioda Angiolillo » 4 nov 2011, 12:12

stec74 ha scritto:oppure c'e' semplicemente un nuovo manager rampante e troppo giovane...


L'amministratore delegato è sempre lo stesso. Magari è la mentalità che con gli anni non è più la stessa.
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Messaggioda Madazam » 4 nov 2011, 15:18

Angiolillo ha scritto:Continuo a trovare esempi di litigiosità della FFG:

http://nohighscores.com/node/565

Non è un caso che cerchino di mettere su un ufficio legale:

http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... ?eidn=2753


A me quello che lascia di stucco e' che non ce l'avevano prima l'ufficio legale.
Negli US, per ogni azienda medio/grande, e' una delle basi. Per due semplici motivi: processi legali legati ai consumatori, tendono a difendere quest'ultimi e non poco. Per secondo, sono visti anche come unita' aziendali che creano profitto appunto con i dissidi legali.
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Messaggioda Madazam » 4 nov 2011, 15:30

linx ha scritto:L'imperfezione crea mercato e continua domanda. La perfezione stagnazione del mercato per appagamento. Potreste giocare a lungo lo stesso perfetto gioco. Lo stesso motivo per cui tentano di vendervi una nuova versione dello stesso programma/sistema operativo ogni 1/2 anni.
Finanziariamente è meglio così.


Questa e' un'altra particolarita' dei mercati americani, ovviamente applicato al piccolo mondo del gioco da tavola: negli US c'e' una fortissima cultura dell'usato e per chi produce ha come intento quello di ucciderlo.
Ad esmpio, il mercato dell'auto ha come base il 60%/70% sull'usato. Ecco perche' gia' a gennaio 2012 iniziano a vendere la X macchina versione 2013 che e' totalmente uguale alla precedente. Instillano il pensiero che la tua auto e' vecchia, devi cambiarla e la tua e' deprezzata ulteriormente perche' gia' modello vecchio.
Qualche mese fa, i produttori di videogames, hanno fatto particolari richieste al congresso per vietare il mercato dell'usato sui videogiochi. Dato l'interesse pari a 0 del congresso, stanno producendo giochi che devi attivare online con un codice legato al tuo account: e intendo giochi da giocare offline. Questo impedisce all'utente di dar via il gioco.
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Messaggioda Angiolillo » 4 nov 2011, 15:34

Madazam ha scritto:
Angiolillo ha scritto:Non è un caso che cerchino di mettere su un ufficio legale:

http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... ?eidn=2753


A me quello che lascia di stucco e' che non ce l'avevano prima l'ufficio legale.


Acuta osservazione. Se già lo avessero, si legga il mio messaggio in maniera identica sostituendo solo "Non è un caso che cerchino di mettere su un ufficio legale" con "Non è un caso che in questo periodo cerchino di rafforzare l'ufficio legale". La sostanza direi che non cambia.

Comunque, nella mia limitata benché pluriennale esperienza con loro di trattative e di contratti si è sempre occupato direttamente l'Amministratore Delegato. Mai incrociato un paralelgale in ambito FFG.
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Messaggioda Madazam » 4 nov 2011, 15:45

Angiolillo ha scritto:
Madazam ha scritto:
Angiolillo ha scritto:Non è un caso che cerchino di mettere su un ufficio legale:

http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... ?eidn=2753


A me quello che lascia di stucco e' che non ce l'avevano prima l'ufficio legale.


Acuta osservazione. Se già lo avessero, si legga il mio messaggio in maniera identica sostituendo solo "Non è un caso che cerchino di mettere su un ufficio legale" con "Non è un caso che in questo periodo cerchino di rafforzare l'ufficio legale". La sostanza direi che non cambia.

Comunque, nella mia limitata benché pluriennale esperienza con loro di trattative e di contratti si è sempre occupato direttamente l'Amministratore Delegato.


Ah, certo. Magari cercano di rafforzarlo con legali con spalle piu' larghe.
Comunque le controversie legali qui sono un business grandissimo.
Gli avvertimenti sui prodotti che noi riteniamo stupidi, qui servono per pararsi il di dietro.
Del tipo, su molti specchietti delle macchine viene inciso "attenzione! gli altri autoveicoli possono apparire piu' piccoli del normale".
Sicuramente qualche utente, dopo un incidente, ha fatto causa e la corte gli ha dato ragione.
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