[KS E GS CHIUSE] Container: 10th Anniversary Jumbo Edition

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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Elianto » 7 ago 2017, 20:02

Aibindrye ha scritto:Cristià capisco la tua passione per la polemica, ma la tua difesa a spada tratta non ha senso :asd:

È un altro gioco. Non l'edizione anniversario che paventano. Ed è chiara la marcia indietro che hanno dovuto fare, nascondendola dietro giustificazioni di facciata che fanno sorridere.


L'unico errore che hanno fatto è stato cadere nell'affermazione che si sarebbe potuto giocare con le regole vecchie (cosa che volendo si può sempre fare fino a 4 e con escamotage vari).

La mercury non ha mai detto che questa edizione è una ristampa del container classico. Poi come faccio ridere io, mi fa ridere anche chi commenta giudicando una revisione delle regole senza aver ancora giocato la nuova edizione a questo punto.

Se uno vuole il vecchio lo trova nei mercatini, forse anche a prezzi umani grazie all'uscita della nuova edizione Mercury. Quindi non si pledgia e tutti contenti. :clap: :clap: :clap:

PS: poi vorrei vedere la lista dai backer finali e capire quanti detrattori della mercury e del nuovo regolamento hanno preso il gioco :ninja:
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Gaspatcho » 7 ago 2017, 20:06

Io no.

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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Tanelorn » 7 ago 2017, 20:28

Elianto, se ripubblicassero puerto rico col regolamento rimaneggiato e trenta coloni in meno, e ti dicessero "tranquillo con le regole nuove abbiamo migliorato il gioco, i coloni erano troppi!", probabilmente non saresti molto felice di quella ristampa o nuova edizione o chiamala come vuoi. È la stessa cosa con Container.
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda computerman » 8 ago 2017, 10:14

Tanelorn ha scritto:Elianto, se ripubblicassero puerto rico col regolamento rimaneggiato e trenta coloni in meno, e ti dicessero "tranquillo con le regole nuove abbiamo migliorato il gioco, i coloni erano troppi!", probabilmente non saresti molto felice di quella ristampa o nuova edizione o chiamala come vuoi. È la stessa cosa con Container.
Stai confrontando un gioco praticamente perfetto con uno che da come ho letto in giro, nella sua prima edizione, era tutto tranne che perfetto.

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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda ofx » 8 ago 2017, 10:15

Tanelorn ha scritto:Elianto, se ripubblicassero puerto rico col regolamento rimaneggiato e trenta coloni in meno, e ti dicessero "tranquillo con le regole nuove abbiamo migliorato il gioco, i coloni erano troppi!", probabilmente non saresti molto felice di quella ristampa o nuova edizione o chiamala come vuoi. È la stessa cosa con Container.


ofx ha scritto:...
Pensa un pò ai container come ai coloni di Puerto Rico, se tutti di tacito accordo non li attivano e non li consumano restano li, non fanno finire il gioco ma se io stò attuando questa strategia indovina un pò cosa faccio per far terminare il gioco a mio favore?


Il paragone calza! :approva:
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Tanelorn » 8 ago 2017, 10:53

computerman ha scritto:
Tanelorn ha scritto:Elianto, se ripubblicassero puerto rico col regolamento rimaneggiato e trenta coloni in meno, e ti dicessero "tranquillo con le regole nuove abbiamo migliorato il gioco, i coloni erano troppi!", probabilmente non saresti molto felice di quella ristampa o nuova edizione o chiamala come vuoi. È la stessa cosa con Container.
Stai confrontando un gioco praticamente perfetto con uno che da come ho letto in giro, nella sua prima edizione, era tutto tranne che perfetto.

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Puerto rico è bellissimo ma non è perfetto, vedi l'università costosissima che nessuno prende o il vantaggio del primo che ha il grano. Container ha l'unico difetto che, essendo sandbox, se i giocatori non capiscono come funziona il gioco possono far grippare l'economia. A noi è stato spiegato alla prima partita che se tutti comprano i propri container il sistema si svuota di soldi e poi ciao, e basta poco per capirlo. Puerto rico è solo più noto e più giocato di Container, la differenza è questa. Chiarito ciò cosa vi posso dire, non avete mai giocato a Container e siete tutti convinti che la Mercury abbia fatto bene a modificarlo, evidentemente hanno fatto conto di vendere la ristampa a voi e non a chi il gioco lo ha giocato e aspettava una ristampa per prenderlo a prezzi umani.
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda computerman » 8 ago 2017, 10:57

Scusami ma se un gioco mi dice come devo giocarlo per non farlo bloccare...è un gioco che non funziona (per me).
Diverso è l'università che nessuno ti vieta di comprare e se la compri il gioco comunque prosegue

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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Aibindrye » 8 ago 2017, 10:59

Non vedo cosa c'entri confrontare i due giochi.

Il paragone fatto puntava a dire altro ed era chiarissimo, secondo me.
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Fangtsu » 8 ago 2017, 11:25

A me il paragone con Puerto Rico, e tanti altri euro di peso, mi pare non calzi perchè Puerto Rico gira già perfettamente bene.

Non ho mai giocato a container ma seguendo la discussione vedo che anche chi esige i 100 container dice che gli esperti su bgg ne volevano di più perchè le strategie a lungo termine per il gioco cosi com'è funzionano male. Vuol dire che 100 container non è il numero perfetto e quindi non è intoccabile. Tra l'altro ora che hanno fatto l'add on chi voleva più di 100 container basta si compri due di quelli.

Io sarei orientato per prendere per sicurezza i container extra ed avere (anche) il gioco originale, però se il co-autore ha dato l'ok alla diminuzione potrebbe anche essere che il gioco funzioni meglio cosi, a quanto ho capito da quel che dite eliminando le già difficili strategie a lungo termine e focalizzando il gioco su quelle a breve.
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda ofx » 8 ago 2017, 12:01

Fangtsu ha scritto:Io sarei orientato per prendere per sicurezza i container extra ed avere (anche) il gioco originale, però se il co-autore ha dato l'ok alla diminuzione potrebbe anche essere che il gioco funzioni meglio cosi, a quanto ho capito da quel che dite eliminando le già difficili strategie a lungo termine e focalizzando il gioco su quelle a breve.


Capisco benissimo, purtroppo la strategia a breve prevedere di accontonare quasi una meccanica, visto che stiamo usando puerto rico è come se per vincere nessuno spedisse mai le merci, in pratica accantonare un'intera meccanica.
Mi pare che così si storpi il gioco o se ne crei appunto una versione rivista.
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda computerman » 8 ago 2017, 12:22

ofx ha scritto:
Fangtsu ha scritto:Io sarei orientato per prendere per sicurezza i container extra ed avere (anche) il gioco originale, però se il co-autore ha dato l'ok alla diminuzione potrebbe anche essere che il gioco funzioni meglio cosi, a quanto ho capito da quel che dite eliminando le già difficili strategie a lungo termine e focalizzando il gioco su quelle a breve.


Capisco benissimo, purtroppo la strategia a breve prevedere di accontonare quasi una meccanica, visto che stiamo usando puerto rico è come se per vincere nessuno spedisse mai le merci, in pratica accantonare un'intera meccanica.
Mi pare che così si storpi il gioco o se ne crei appunto una versione rivista.
Come detto, se lo consideri sul gioco originale si, qui non sappiamo che modifiche son state fatte.
Facciamo tutti congetture sul nulla al momento

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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda fullmetaljack » 8 ago 2017, 12:27

Tanelorn ha scritto: Puerto rico è bellissimo ma non è perfetto, vedi l'università costosissima che nessuno prende o il vantaggio del primo che ha il grano.


Piccolo OT: invertendo il costo di Università e Manifattura (aggiornate a 7 e 8) e dando un doblone in meno a chi parte col grano il gioco risulta molto meglio bilanciato. E' una modifica "ufficiosa" molto valida.
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Tanelorn » 8 ago 2017, 12:32

fullmetaljack ha scritto:
Tanelorn ha scritto: Puerto rico è bellissimo ma non è perfetto, vedi l'università costosissima che nessuno prende o il vantaggio del primo che ha il grano.


Piccolo OT: invertendo il costo di Università e Manifattura (aggiornate a 7 e 8) e dando un doblone in meno a chi parte col grano il gioco risulta molto meglio bilanciato. E' una modifica "ufficiosa" molto valida.
Sisi, conosco. E nonostante questo capisco perché puerto rico sia stato ristampato in modo classico, nonostante queste modifiche testatissime. Contrariamente a container, ristampato con una variante mai vista.
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda fullmetaljack » 8 ago 2017, 12:33

Fangtsu ha scritto:Tra l'altro ora che hanno fatto l'add on chi voleva più di 100 container basta si compri due di quelli.

Non è possibile comprare più di un set extra per copia del base. Lo trovo inspiegabile e molto poco furbo. :alcolico: Io stesso avrei preso in considerazione l'ipotesi di prenderne due, nonostante il costo folle
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Re: [KS E GS IN CORSO] Container: 10th Anniversary Jumbo Edi

Messaggioda Tanelorn » 8 ago 2017, 12:36

Con due set si potrebbe giocare con 21 o 22 container per colore, in effetti...
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