Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

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Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda RisenPhoenix89 » 4 nov 2014, 13:12

C'è qualcuno di voi che può essere così gentile da spiegarmi le differenze tra le varie tipologie di giochi?
Sento sempre parlare di american, german, lcg, ecc, ma ho sempre difficoltà a collocarli nell'ambito giusto.
Se c'è un articolo sulla tana (che ovviamente non ho trovato) potete anche linkarmi quello :) .
Grazie!

(Ho postato qui, se i mod ritengono di doverlo spostare in altra sezione, lo facciano pure :) )
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Normanno » 4 nov 2014, 15:50

Prima delle risposte in tema, ti spiego la ragione per cui IO non posso risponderti: non esiste un criterio oggettivo di classificazione dei giochi. L'idea che ebbe Karl von Linné nel XVIII secolo per classificare gli animali e le piante nasceva dal bisogno di un criterio oggettivo per definire quel che sto esaminando, oltre che far capire agli altri di cosa sto parlando senza pedere un'ora.
Purtroppo, i criteri per definire i giochi sono tutti soggettivi (con più o meno persone d'accordo, ma pur sempre soggettivi). Quindi, se io ti dicessi che un german è un gioco astratto privo di fattore aleatorio, potrei andarci vicino, ma non sarebbe una definizione oggettiva - semplicemente è come la percepisco io.

Un ameritrash è un gioco con tanti dadi, tante miniature, e tanta ambientazione. Bene: di queste tre caratteristiche, quale definisce esattamente "ameritrash"? Tutte e tre? Ne bastano due? E se ne bastano due, quali sono? O ne serve una quarta? E il german di cui sopra? Niente ambientazione, niente alea. Leggende di Andor è un german? Si, secondo me. Eppure molti giocatori creano flame nei forum sostenendo che si tratta di un gioco di avventura.
La soggettività è nemica dei criteri sistematici.

Credo che a tutt'oggi non esista nessuno studio serio sulle tipologie dei giochi (e il mio lavoro in proposito richiederà TANTO tempo già solo per essere scritto), quindi qualsiasi risposta alla tua domanda sarà solo per grandi linee, e comprenderà più eccezioni che regole.

:D
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Re: R: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Triade » 4 nov 2014, 16:19

Normanno ha scritto:.

Credo che a tutt'oggi non esista nessuno studio serio sulle tipologie dei giochi (e il mio lavoro in proposito richiederà TANTO tempo già solo per essere scritto), quindi qualsiasi risposta alla tua domanda sarà solo per grandi linee, e comprenderà più eccezioni che regole.

:D


Tranne se lo dice Chuck Norris.... :asd:

Sommariamente (come li intendo io)
Un German come detto da normanno, è quel tipo di giochi in cui la fortuna non è determinante per la vittoria, l'ambientazione solitamente è poco sentita.
Un American è l'opposto del German.
Un lcg è un Living Card Game un gioco di carte tipi Magic (ma Magic è un collezionabile mentre l'lcg non lo è. )
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Iago » 4 nov 2014, 16:22

Ricordavo di averlo visto su BGG e sono riuscito a recuperare la Gilda del Game Genome Project che potrebbe aiutare sia Normanno nella sua ricerca sia RisenPhoenix nella sua...

http://www.boardgamegeek.com/guild/523

Enjoy

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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda RisenPhoenix89 » 4 nov 2014, 16:35

Grazie mille per le risposte.. :) appena arrivo a casa vado a leggiucchiare anche il link :) era giusto per avere un po meno dubbi in testa.. e si, potrebbe essere molto di aiuto nelle ricerche :)
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Iago » 4 nov 2014, 17:01

Anche questo può essere interessante...

http://boardgamegeek.com/thread/581158/ ... games-long

L.
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Mik » 4 nov 2014, 21:06

Triade ha scritto:
Normanno ha scritto:.

Credo che a tutt'oggi non esista nessuno studio serio sulle tipologie dei giochi (e il mio lavoro in proposito richiederà TANTO tempo già solo per essere scritto), quindi qualsiasi risposta alla tua domanda sarà solo per grandi linee, e comprenderà più eccezioni che regole.

:D


Tranne se lo dice Chuck Norris.... :asd:

Sommariamente (come li intendo io)
Un German come detto da normanno, è quel tipo di giochi in cui la fortuna non è determinante per la vittoria, l'ambientazione solitamente è poco sentita.
Un American è l'opposto del German.
Un lcg è un Living Card Game un gioco di carte tipi Magic (ma Magic è un collezionabile mentre l'lcg non lo è. )


Bhè, non è che in un America la fortuna sia determinante per la vittoria. Basta che non si accanisca la sfiga :asd:
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Lord » 13 nov 2014, 20:18

Un Lcg, ovvero living card game, è un nuovo metodo con cui la ffg cerca di spillare soldi a noi poveri giocatori.
Ovvero prima esisteva solo l'CCg stile magic, ovvero compri un mazzo e poi per espandere il suddetto mazzo devi comprare delle bustine con un X numero di carte casuali, ma sapendo che trovi sempre una Rara, 3 Non comuni e le altre comuni. Tutte in unica copia. QUindi per farti il mazzo dovevi comprare molte bustine o comprare direttamente le carte dagli enormi raccogliotori dei vari giocatori/negozianti.

Poi un giorno la FFG, casa editrice americana, decise di modificare questo CCG in LCg e il primo esperimento lo fece con il gioco di carte Ill Trono di spade, modificandolo( i mortacci loro visto che tutte le carte che avevo non andavano più bene).
E quali sono le modifiche? Semplicemente si vende come base un Core set, ovvero un mix dei vari mazzi ma con solo 40 carte tutte in uniche copie (ergo se vuoi essere competitivo devi comprarti almeno 2-3 core set) e poi a cadenza mensile escono delle piccole espansioni, con 60 carte ognuno tutte in triplice copie.
Ogni ciclo è formato da 6 di queste piccole espansioni tutte ruotanti attorno ad un tema o ad una meccanica ( ad esempio per il tema dei bruti, cavalieri, maestri, ecc).
La cosa bella è che tu sai già quali carte usciranno in ogni piccola espansione quindi teoricamente compri sul sicuro....ma la cara mamma FFG ovviamente per farti creare un mazzo come dio comanda ti suddivide tutte le carte che ti servono per quella meccanica o combo in almeno 25000000000 tipi di espansioni, di cui spesso ti serve una singola o massimo 2 carte su 60 e quindi sei costretto a comprarlo maledicendo e ululando vendetta giurando e spergiurando che non farai mai più un lcg....

ps cosa ancora più bella la FFG ha appena annunciato che rinizieranno tutto Il gioco di carte del trono di spade come seconda edizione..... :muro: :muro: :muro: sono già 3 volte che rinizio questo gioco.... :evil: :evil: :evil: :evil:

pss ti ho fatto l'esempio classico di un lcg cosi come si vende ora. Prima i piccoli pack contenevano 40 carte e tutte in unica copia. Oggi non esistono più queste cose
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda gixx » 16 nov 2014, 14:09

Mik ha scritto:
Triade ha scritto:Sommariamente (come li intendo io)
Un German come detto da normanno, è quel tipo di giochi in cui la fortuna non è determinante per la vittoria, l'ambientazione solitamente è poco sentita.
Un American è l'opposto del German.
Un lcg è un Living Card Game un gioco di carte tipi Magic (ma Magic è un collezionabile mentre l'lcg non lo è. )


Bhè, non è che in un America la fortuna sia determinante per la vittoria. Basta che non si accanisca la sfiga :asd:

Ma per lo meno ha detto "come li intendo io". Opinione soggettiva e quindi discutibile (che infatti pure io non non condivido :asd: ).
Per me ad esempio sono:
German: giochi con interazione più indiretta che diretta, con ambientazioni poco sentite e senza componente di eliminazione del giocatore, durata di gioco minore.
American: giochi con interazione più diretta che indiretta (a volte con interazione di tipo parlato al tavolo: diplomazia, politica, bluff, deduzione), ambientazioni più sentite, durata di gioco maggiore.
Fortuna presente in entrambi: nei primi può essere sotto forma di pesca di tessere, cubetti e carte, mentre nei secondi può essere sotto forma di tiri di dado, pesca di carte e tessere. In entrambi i casi, la tipologia stessa del gioco determina quanto l'elemento fortuna sia idoneo al gioco.
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda aledrugo1977 » 16 nov 2014, 14:12

@gixx
Tutto ok
Aggiungerei un tratto fondmantale:
In un german NON si elimana un giocatore al tavolo.
In un american è possibile eliminare un giocatore al tavolo.

La prima è sempre vera, la seconda quasi.
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda gixx » 21 nov 2014, 1:38

aledrugo1977 ha scritto:@gixx
Tutto ok
Aggiungerei un tratto fondmantale:
In un german NON si elimana un giocatore al tavolo.
In un american è possibile eliminare un giocatore al tavolo.

La prima è sempre vera, la seconda quasi.

E infatti la prima l'ho detta (senza componente di eliminazione del giocatore) e la seconda l'ho tralasciata perché non sempre vera... :asd:
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Rayden » 18 gen 2015, 21:48

Normanno ha scritto:Credo che a tutt'oggi non esista nessuno studio serio sulle tipologie dei giochi (e il mio lavoro in proposito richiederà TANTO tempo già solo per essere scritto), quindi qualsiasi risposta alla tua domanda sarà solo per grandi linee, e comprenderà più eccezioni che regole.

Beh, questo non è del tutto esatto.
Innanzitutto, qualche (sporadico) studio serio su questo tema esiste: ti segnalo il testo Eurogames - the design, culture and play of modern european board games (qui il link a google books), uno studio molto dettagliato del fenomeno dei giochi da tavolo moderni e di tutto il mondo che gli sta intorno (parla anche di noi goblin!), frutto di una ricerca accademica ben documentata e ben argomentata.

In ogni caso, la classificazione delle specie animali non è l'esempio giusto per parlare di come dividere in tipologie i giochi da tavolo: pensa alla musica (o al cinema, alla letteratura, all'arte in genere) e alle millemila suddivisioni in generi: cos'è che definisce rigorosamente il jazz? E il punk? E la pop art? C'è un criterio universale per stabilire se un film è un thriller oppure no? Eppure sono termini che si usano tantissimo!
Per fortuna, siamo esseri umani e possiamo usare con efficacia delle espressioni anche senza possederne una definizione rigorosa, semplicemente perché ci servono, perché vogliamo capirci quando ci parliamo! ;)

Comunque, abbiate fede: in Redazione bolle in pentola qualcosa che risolverà tutti questi problemi!
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda giupmat » 22 gen 2015, 13:22

Normanno ha scritto:[...] Purtroppo, i criteri per definire i giochi sono tutti soggettivi (con più o meno persone d'accordo, ma pur sempre soggettivi). Quindi, se io ti dicessi che un german è un gioco astratto privo di fattore aleatorio, potrei andarci vicino, ma non sarebbe una definizione oggettiva - semplicemente è come la percepisco io.

Un ameritrash è un gioco con tanti dadi, tante miniature, e tanta ambientazione. Bene: di queste tre caratteristiche, quale definisce esattamente "ameritrash"? Tutte e tre? Ne bastano due? E se ne bastano due, quali sono? O ne serve una quarta? E il german di cui sopra? Niente ambientazione, niente alea. Leggende di Andor è un german? Si, secondo me. Eppure molti giocatori creano flame nei forum sostenendo che si tratta di un gioco di avventura.
La soggettività è nemica dei criteri sistematici.

Quanta saggezza in così poche righe!
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Re: Differenze tra tipologie di giochi: quali sono?

Messaggioda Rayden » 22 gen 2015, 13:46

giuppolo ha scritto:
Normanno ha scritto:[...]

Quanta saggezza in così poche righe!

La saggezza di osservare che siamo esseri umani e non macchine, quindi ci è permesso usare anche la soggettività e le sfumature di grigi?
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