Fantasy Warriors? Vi piacerebbe vedere una nuova edizione?

Discussioni generali su tutti i giochi di miniature e tridimensionali (compresi i giochi Games Workshop). Indicate sempre il gioco di cui parlate nel titolo dei vostri post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum.

Moderatori: Normanno, groblnjar

Messaggioda Cyrano » 26 gen 2013, 13:16

Il mio negozio tratta tutti i prodotti che vengono citati qui :) e mi pare che anche gli amici di BO non abbiano problemi. É ovvio che non terranno in magazino (ed in carico fiscale) cinquantaquattromila giochi ma sono sempre pronti ad ordinarti il materiale. Tempo tre giorni arriva senza spese di spedizione.

I probelmi li avremo con le ditte fuori UE tra un po' purtroppo ma mer il momento ce la facciamo. Ma ovviamente non basta e la gente compera quello che trova sugli scaffali.

Però nella situazione attuale non saprei che fare e tra l'altro i negozi che chiudono sono quelli più pieni e non quelli che si concentrano su pochi prodotti a causa dello sgravo fiscale.

Però vedo che sui prodotti buoni c'è ancora gente che rischia. Ovvio che chi li produce deve presentarli anche alle fiere professionali e non solo a lucca, bologna e milano. Altrimenti mica è colpa dei negozianti.
«Sua OTtosità»

Tre urrah per il tappo!
Offline Cyrano
Goblin
Goblin

Avatar utente
 
Messaggi: 5749
Iscritto il: 26 agosto 2007
Goblons: 10.00
Località: Cavalese (TN)
Mercatino: Cyrano

Messaggioda kopesh » 26 gen 2013, 17:20

Infatti non ho detto tutti, ma molti. Sono contento che la tua esperienza èersonale è migliore della mia. ANche io preferisco acquistare in negozio, fino a che è possibile.

Ti faccio un altro piccolo esempio, ma questo non dipende dal negozio, ma dal distributore: volevo acquistare alcune cose di DUst Tactics, in amerca lo stesso prodotto costa 39,90 dollari, in Italia 49,90 euro, entrambi al pubblico. Dici che farò i miei acquisti?

K.
Offline kopesh
Esperto
Esperto

Avatar utente
 
Messaggi: 599
Iscritto il: 05 febbraio 2005
Goblons: 100.00
Località: milano
Mercatino: kopesh

Messaggioda Gabbi » 28 gen 2013, 0:25

io compro moltissimo online, quasi tutto ormai. vuoi perché gioco quel che mi pare, vuoi perché anche di quello che gioco che si trova nei negozi, spesso lo stock è demoralizzante.
Vendo: Gosu + Kamakor, Chaos Isle Zombi Deck, Wabbit Wampage, Dragonlance boardgame
Scambio Summone Wars in Italiano con lo stesso gioco in Inglese (io cedo Italiano e chiedo Inglese).
Offline Gabbi
Gran Maestro
Gran Maestro

Avatar utente
Top Reviewer
 
Messaggi: 1446
Iscritto il: 26 novembre 2006
Goblons: 720.00
Località: Zena
Mercatino: Gabbi

Messaggioda Cyrano » 28 gen 2013, 9:47

kopesh ha scritto:Infatti non ho detto tutti, ma molti. Sono contento che la tua esperienza èersonale è migliore della mia. ANche io preferisco acquistare in negozio, fino a che è possibile.

Ti faccio un altro piccolo esempio, ma questo non dipende dal negozio, ma dal distributore: volevo acquistare alcune cose di DUst Tactics, in amerca lo stesso prodotto costa 39,90 dollari, in Italia 49,90 euro, entrambi al pubblico. Dici che farò i miei acquisti?

K.


Io comprerei in america così coi nuovi controlli ti arriva con 30 euro di dogana ;)

Gabbi... Online è spesso un casino. Tieni presente che ora stanno rivendendo le tassazioni e quindi da fuori UE arriveranno botte anche se troverai il negoziante accondiscendente che ti scriverà "regalo" o "giocattoli" sul pacco. I negozi che spedivano gratis stan chiudendo (vedi Maelstorm). Insomma vada per i kikstarter ma non si vive solo di quelli. Mi servono due miniature... Le compro online?

Ti arrabatti e comperi quello che c'è in negozio, magari modifichi :(
«Sua OTtosità»

Tre urrah per il tappo!
Offline Cyrano
Goblin
Goblin

Avatar utente
 
Messaggi: 5749
Iscritto il: 26 agosto 2007
Goblons: 10.00
Località: Cavalese (TN)
Mercatino: Cyrano

Messaggioda Lleyenor » 28 gen 2013, 10:08

Cyrano ha scritto:I negozi che spedivano gratis stan chiudendo (vedi Maelstorm)


Maelstrom ha chiuso in primis perché non pagava i fornitori..quindi pare abbia avuto comportamenti non molto leciti..forse anche per quello aveva prezzi così bassi :-?
Offline Lleyenor
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Auctioneer Level 1
 
Messaggi: 6158
Iscritto il: 02 ottobre 2005
Goblons: 120.00
Località: Bresso (Mi)
Mercatino: Lleyenor
10 anni con i Goblins Sono un Goblin

Messaggioda Gabbi » 28 gen 2013, 10:42

Cyrano ha scritto:Gabbi... Online è spesso un casino. Tieni presente che ora stanno rivendendo le tassazioni e quindi da fuori UE arriveranno botte anche se troverai il negoziante accondiscendente che ti scriverà "regalo" o "giocattoli" sul pacco. I negozi che spedivano gratis stan chiudendo (vedi Maelstorm). Insomma vada per i kikstarter ma non si vive solo di quelli. Mi servono due miniature... Le compro online?

da fuori UE compro il meno possibile, ma quando compro, ne vale comunque la pena. un Colossal qui in negozio costa 120-130 euro, su eBay si trova a 65. mettici la spedizione e tutte le tasse che vuoi, mi converrà sempre.
ma il punto è un altro. io pagherei volentieri il prezzo di listino per entrare in negozio, staccare il mio blister dal muro e tornare a casa felice col giocattolo nuovo. quello che mi fa comprare online, prima ancora del prezzo vantaggioso, è la scelta. lasciando da parte i giochi più strani, ma anche Warmahordes, che ormai è il secondo gioco più diffuso, mi pare, non c'è mai quello che cerco. e quello che cerco è la roba che giocano tutti. ca**o, se tieni una linea devi sapere cosa stai vendendo (e lo sai, perché ci giochi anche tu) e sapere quali sono i pezzi che la gente gioca di più. e averli sempre in stock. può capitare che resti senza, ma al prossimo ordine devi riassortirli. e lo dico da ex negoziante, sapendo quanto è difficile arrivare a fine mese con tutti i conti pagati. ma secondo me aspettare che io ti ordini la roba per lavorare sul venduto è il modo migliore per tirare giù la saracinesca. perché se devo venire in negozio a ordinare, aspettare, e poi passare a prendermelo, allora ordino online che la roba mi arriva in ufficio, spesso prima, e risparmio pure. se poi (come è successo di recente) io ordino e la roba non arriva uguale, mi ci stai mandando tu a comprare online.
e quello dell'assortimento è un discorso generale, ed è quello il motivo per cui compro online. la disponibilità degli articoli. vai da Fnac o da Ricordi a cercare un disco. a parte gli artisti di punta di cui magari hanno quasi tutto, e senza pretendere la roba più di nicchia, ma di moltissimi gruppi, anche decisamente famosi, hanno 4 o 5 dischi e sono 2 o 3 copie degli stessi due album. io ho un paio di pusher di fiducia in Svizzera/Germania, uno per il metal e l'altro per l'elettronica. hanno un catalogo sterminato, prezzi spettacolari, spese di sped ragionevolissime, e la roba mi arriva in una settimana, se ho culo anche meno.
a me farebbe anche piacere supportare il negozietto locale, di giochi come di dischi, spendendo pure qualcosa di più (e bada che come per il negoziante, pure per me arrivare a fine mese non è esattamente rose e fiori, di questi tempi). però se oltre al prezzo giocoforza più alto ho pure un servizio peggiore, mi passa davvero la voglia...
Vendo: Gosu + Kamakor, Chaos Isle Zombi Deck, Wabbit Wampage, Dragonlance boardgame
Scambio Summone Wars in Italiano con lo stesso gioco in Inglese (io cedo Italiano e chiedo Inglese).
Offline Gabbi
Gran Maestro
Gran Maestro

Avatar utente
Top Reviewer
 
Messaggi: 1446
Iscritto il: 26 novembre 2006
Goblons: 720.00
Località: Zena
Mercatino: Gabbi

Messaggioda Cyrano » 28 gen 2013, 18:18

O mamma io sinceramente finché la gente lo giocava Warmachines lo ho sempre trovato. Ovvio che ora che han smesso tutti di giocarlo (visto che le nuove uscite non esistono) il negoziante non lo tiene più. Certo che lui non è che lo spingeva viste le rogne che ha sempre avuto con le spedizioni.
«Sua OTtosità»

Tre urrah per il tappo!
Offline Cyrano
Goblin
Goblin

Avatar utente
 
Messaggi: 5749
Iscritto il: 26 agosto 2007
Goblons: 10.00
Località: Cavalese (TN)
Mercatino: Cyrano

Messaggioda Gabbi » 28 gen 2013, 18:39

mah, io ho ripreso da qualche mese, e le uscite mi pare che ci siano. abbiamo chiuso con il Galleon questo mese i Colossali di Warmachine, e si parte a breve con la roba di Gargantuans per Hordes. le uscite ci sono. certo non sono il torrente di roba che butta fuori GW, ma meno male... anche perché è un gioco in cui molti pezzi devi giocarli per un po', prima di imparare a gestirli al meglio. ci fossero uscite più frequenti non si riuscirebbe a stargli dietro.

btw, mi pare che il topic del thread ci sia sfuggito un po' di mano, e sono il primo a dire mea culpa ^^
Vendo: Gosu + Kamakor, Chaos Isle Zombi Deck, Wabbit Wampage, Dragonlance boardgame
Scambio Summone Wars in Italiano con lo stesso gioco in Inglese (io cedo Italiano e chiedo Inglese).
Offline Gabbi
Gran Maestro
Gran Maestro

Avatar utente
Top Reviewer
 
Messaggi: 1446
Iscritto il: 26 novembre 2006
Goblons: 720.00
Località: Zena
Mercatino: Gabbi

Messaggioda kopesh » 28 gen 2013, 19:46

Cyrano ha scritto:O mamma io sinceramente finché la gente lo giocava Warmachines lo ho sempre trovato. Ovvio che ora che han smesso tutti di giocarlo (visto che le nuove uscite non esistono) il negoziante non lo tiene più. Certo che lui non è che lo spingeva viste le rogne che ha sempre avuto con le spedizioni.

Guarda sull'argomento nello specifico sono ben documentato.
Il gioco non viene importato perché c'è un distributore europeo che ne detiene i diritti esclusivi per l'europa e acquistare le minia prevede è molto oneroso per i negozianti (non entro nei dettaglio, ma diciamo che non è possibile acquistare le minia che uno vuole e basta).
QUindi possiamo riallarciarci al discorso che facevo primo. Il gioco in Italia è sparito non tanto perché è più bello o più brutto, ma perché non è più commercializzato.

K.
Offline kopesh
Esperto
Esperto

Avatar utente
 
Messaggi: 599
Iscritto il: 05 febbraio 2005
Goblons: 100.00
Località: milano
Mercatino: kopesh

Messaggioda Cyrano » 28 gen 2013, 20:18

Veramente ero io che dicevo che le importazioni e la loro gestione sono incredibilmente difficoltosi per i negozianti. Tu dicevi che spigevano semplicemente le cose senza conoscerle e fallivano.

Ora se la situazione di un articolo è questa penso sia pure un segno di rispetto verso l'aquirente non spingere prodotti che sono in balia di questi casini.
«Sua OTtosità»

Tre urrah per il tappo!
Offline Cyrano
Goblin
Goblin

Avatar utente
 
Messaggi: 5749
Iscritto il: 26 agosto 2007
Goblons: 10.00
Località: Cavalese (TN)
Mercatino: Cyrano

Messaggioda kopesh » 28 gen 2013, 20:41

Veramente io non ho detto che i negozianti spingono i prodotti senza conoscerli, anche se nel panorama delle mie personali conoscenze (e quindi non universali), ho incontrato anche questa tipologia di commerciante.

Ho detto che alcuni negozianti, non so quanti, spingono i prodotti che hanno un maggior ricarico economico.

Esempio: miniature xy, costo al pubblico 10€, ricorico, 5€ occupano la stessa parete di una linea di miniature zz che costa al pubblico 15€ ed offre un ricarico di 7,5€ (faccio solo esempi, ma due calcoli sono sempre fattibili), ora il negoziante burlone cosa preferisce proporre? Ripeto non è tutta l'erba un fascio, ma molti sono così.

Altro fattore determinante è quanto una linea piuttosto che un altra sia autovendibile.
Esempio, linea alfa, so che ho xx giocatori che conoscono già il programma di uscite di quel gioco e mettendole in negozio me le comprano in automatico. Se metto in negozio la linea beta che è ancora sconosciuta ai più, devo far capire di cosa si tratta, allestire un tavolo demo ecc ...
Ora non discuto sulla necessità di portare a casa il pane o avere a fine mese i soldi per pagare il mutuo o l'affitto. Però si capisce che non è un servizio.

Ripeto non è un discorso universale e soprattutto siamo OT.

K.
Offline kopesh
Esperto
Esperto

Avatar utente
 
Messaggi: 599
Iscritto il: 05 febbraio 2005
Goblons: 100.00
Località: milano
Mercatino: kopesh

Messaggioda Johan » 29 gen 2013, 9:51

Ricapitoliamo, va, per arrivare ad una risposta al topic...
- in Italia il mercato del wargame fantasy è in difficoltà per tanti motivi: crisi economica, mancanza di regolamenti tradotti, gioco comunque di nicchia, grosse difficoltà di distribuzione;
- Moda del boardgame, più veloce, semplice ed accativante da giocare;
- tanta disinformazione, senza offesa per nessuno, da quello che leggo (leggere che Privateer Press sta per fallire o che non esce più nulla per Warmachine e Hordes mi fa accaponare la pelle, non avrà una grande distribuzione in Italia ma c'è un forum e un distributore semiufficiale come Dragonstore che ha le sue politiche criticabili ma che vende ancora);
- sistemi "mainstream" poco "simpatici", dai regolamenti deficitari e che giocano tutto il loro successo sul versante hobby/modellismo (vedi i due Warhammer)

ERGO

Temo non esista al momento spazio/possibilità di rinascita per un nuovo Fantasy Warriors, purtroppo. :-(
Offline Johan
Saggio
Saggio

Avatar utente
 
Messaggi: 2457
Iscritto il: 04 maggio 2010
Goblons: 90.00
Località: Modena
Utente Bgg: ilGianni
Mercatino: Johan

Messaggioda Lleyenor » 29 gen 2013, 10:29

Quello che non mi è chiaro cmq..è se mostrojoe ha posto una domanda x curiosità personale, o se fa parte di un gruppo di progetto che ha intenzione di riproporre "Fantasy Warriors"

Ma per come è stato sviluppato il topic e la sua assenza di maggiori info, opterei più per il primo caso.. :-?
Offline Lleyenor
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Auctioneer Level 1
 
Messaggi: 6158
Iscritto il: 02 ottobre 2005
Goblons: 120.00
Località: Bresso (Mi)
Mercatino: Lleyenor
10 anni con i Goblins Sono un Goblin

Messaggioda Cyrano » 30 gen 2013, 9:51

Io opterei per il secondo invece perché quando ha appreso che i diritti sono ancora in mano alla mirliton il topic è finito e poi noi siamo andati avanti per questa discussione, peraltro interessante.

Però io la continuerei perché penso che questi siano argomenti importanti. Al limite se passa un moderatore la potrebbe spezzare :)

Allora:

- La PP non sta navigando in buone acque e se non sta per fallire (nessuno ha i dati quindi anche affermare che sta bene è una buona fanfalucca) ha di fronte tre problemi piuttosto gravi: il rincaro delle tasse di esportazione date le varie manovre anticrisi europee (non solo italiche), il passaggio allo spincast, l'aggiornamento che se non deve essere esasperato deve essere costante. Su nessuno dei tre ostacoli si è ancora sbilanciata al contrario di altre case che stanno correndo ai ripari da mo. E le classifiche di BGG piombano nel vuoto... E BGG se non è l'assoluto è mooooooolto più affidabile di dragonsotre. Se poi l'"informazione" è "incrociare le dita e sperare" ok siamo informati. Però la situazione AL MOMENTO è questa e quindi non mi sembra allegra. Ho dato informazioni errate?

- Il Wargame fantasy è in crisi perché (nonostante le varie operazioni commerciali collaterali) nel mondo del wargame, il fantasy al momento non "tira". Sta andando tantissimo la WWII (non solo con FoW) e di conseguenza sta trascinando lo storico mentre l'intramontabile Warhammer 40k come sempre spinge steampunk e sci fi. Tutte ambientazioni che prevendono lo schieramento di veicoli che attualmente piacciono tanto. Le mode cambieranno non serve prendersela con la GW basta aspettare.

Più interessanti sono i dubbi di kopesh...

Per il primo ti rispondo che... Boh... Qui da noi i rincari differenziati sono ormai un mito degli anni 70 su tutte le categorie merceologiche si rincara il minimo indispensabile visto che poi ci si deve aggiungere le varie tasse.
Non so se c'è ancora nel resto d'Italia chi si può permettere di far diversamente.

Sul secondo invece insisterei un pochino. Da quel che vedo io i negozianti hanno tutto l'interesse a proporre linee alternative e spesso lo fanno. Il problema non è il fatto che il pubblico le conosca o meno perché la voglia di sbattersi c'è. Il problema è QUANTO DURANO?
Va benissimo la fiducia di Jhoan ma quante linee (compreso warmachines) abbiamo visto inflopparsi. Ergo io mi sbatto, spingo un gioco e da qui ad un mese devo dire a tutti quelli che ho convinto e che VOGLIONO SPENDERE che il tal gioco è "un po' in crisi?".

Qui la colpa più che dei negozianti è delle ditte che spesso imbastiscono un gioco su una buona idea (ad esempio un regolamento che funziona) e poi via alla brancaleone fregandosene di scale, scultura, materiali, distribuzione ecc. Certo che, se intervistate, hanno sempre delle belle spiegazioni ma di fatto si capisce che non si sono poste i problemi. Se va è per c#lo... Non ci si scappa. Ed i negozianti dovrebbero spingere queste cose?

Poveracci, te credo che vanno di GW che, nonostante le varie cappellle cosmiche, perlomeno garantisce una certa continuità.[/url]
«Sua OTtosità»

Tre urrah per il tappo!
Offline Cyrano
Goblin
Goblin

Avatar utente
 
Messaggi: 5749
Iscritto il: 26 agosto 2007
Goblons: 10.00
Località: Cavalese (TN)
Mercatino: Cyrano

Messaggioda Lleyenor » 30 gen 2013, 10:26

Mah..riguardo la PP sul forum italiano di Warmachine/Hordes hanno posto la domanda sulla sua situazione economica, forse perché qualcuno ha letto quanto scrivi.. e si trova la discussione Qui

Ad occhio esterno di chi sta seguendo l'evoluzione del gioco, han fatto uscire da poco i colossali, le nuove truppe a cavallo ed annunciato il 1 febbraio una grossa novità..

Non mi paiono modi di fare di chi sta per fallire (a questo punto chiedo anche a te dove hai trovato invece informazioni che ti fan continuare a affermare l'opposto)..la GW è da qualche anno che continuo a sentire che salterà per aria da un momento all'altro, ma sta sfornando anche lei nuovo materiale..

Avranno utili di impresa bassi perché continueranno a reinvestire, poi sicuramente sentiranno la crisi come tutte le altre imprese..

Riguardo a Fantasy Warriors, qualcuno magari verrà anche attratto da una nuova riproposizione del gioco..di sicuro non chi ha già speso dobloni in miniature di altri giochi noti e nominati prima..teniamo presente che sulla piazza tornerà anche Confrontation (quindi potrebbe essere interessante vedere come sarà il suo percorso di nuova vita, essendo un titolo che di sicuro gode di più fama rispetto a FF)
Offline Lleyenor
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Auctioneer Level 1
 
Messaggi: 6158
Iscritto il: 02 ottobre 2005
Goblons: 120.00
Località: Bresso (Mi)
Mercatino: Lleyenor
10 anni con i Goblins Sono un Goblin

PrecedenteProssimo

Torna a [GM3D] Giochi di Miniature vari

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 0 ospiti