Gli Umani - Matt Haig

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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda glokta » 22 ott 2018, 11:40

Sveltolampo ha scritto:abbracciamoci glokta :consola:

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

p.s. faccio notare che abbiamo finito di leggere molto prima l'orda :tsk:


in effetti è una cosa strana. non è nemmeno lungo come libro, e nemmeno così malaccio alla fin fine, eppure non si riesce a terminarlo... :pippotto: :pippotto: :pippotto:
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda sava73 » 22 ott 2018, 12:57

credo di essere stato l'ultimo con l'orda :uhm:
cmq faccio notare che qualcuno ancora non l'ha iniziato! :nonsifa:
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Sveltolampo » 22 ott 2018, 13:16

sava73 ha scritto:credo di essere stato l'ultimo con l'orda :uhm:
cmq faccio notare che qualcuno ancora non l'ha iniziato! :nonsifa:


What???????????
:Straeyes: :Straeyes: :Straeyes:

caccia i nomi che andiamo a prenderli :moglie:
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Sportacus » 22 ott 2018, 13:45

glokta ha scritto:ma io e svelto abbiam scritto le considerazioni finali da un mese qui sul forum... il che vuol dire che nessuno se l'è lette :malato: :malato: :malato: :piange: :piange: :piange:


Ma io non leggo le considerazioni finali degli altri prima di finirlo io stesso.

E spesso le considerazioni finali "a caldo" (appena letto il libro), sono diverse dalle considerazioni "a freddo" del libro.
Tranne che nel caso di capolavori come Trilogia della città di K, rivaluto sempre la lettura fatta a distanza di tempo. Non sempre in maniera volontaria, a volte mi vengono dei flash o delle considerazionu che ricolleghi ad una lettura fatta.

Attualmente, ad esempio, rivaluto moltissimo Il gigante sepolto. E se lo consiglierò a qualcuno gli dirò proprio di aspettare a giudicarlo.
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Sveltolampo » 22 ott 2018, 13:53

Sportacus ha scritto:
glokta ha scritto:ma io e svelto abbiam scritto le considerazioni finali da un mese qui sul forum... il che vuol dire che nessuno se l'è lette :malato: :malato: :malato: :piange: :piange: :piange:


Ma io non leggo le considerazioni finali degli altri prima di finirlo io stesso.

E spesso le considerazioni finali "a caldo" (appena letto il libro), sono diverse dalle considerazioni "a freddo" del libro.
Tranne che nel caso di capolavori come Trilogia della città di K, rivaluto sempre la lettura fatta a distanza di tempo. Non sempre in maniera volontaria, a volte mi vengono dei flash o delle considerazionu che ricolleghi ad una lettura fatta.

Attualmente, ad esempio, rivaluto moltissimo Il gigante sepolto. E se lo consiglierò a qualcuno gli dirò proprio di aspettare a giudicarlo.


...e chi ha proposto quel libro stupendo?????

Chi?????

C'est moi qui l'ai proposé...modestement :rotfl: :rotfl: :rotfl:

p.s. oggi sono carico :pippotto:
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Sportacus » 22 ott 2018, 14:15

Flad-Nag ha scritto:
sava73 ha scritto:OGAM, sei capitato in un gruppo molto compatto ed eterogeneo che legge romanzi da diverso tempo ormai.
Avviso sempre di spammare poco, ma per alcuni è piacevole parlare dei propri fatti in quei 5 minuti di "spazio" che concede la giornata, Scusaci tu, ma se continuerai a frequentarci poi ci farai il callo e troverai perfino simpatiche le zucchine di Svelto :asd:


Non ho mai pensato di smettere di "frequentarvi", non mi sono mai lamentato dello spam: l'ho tirato fuori solo per spiegare perché sono uscito dal gruppo wa, ma nella chat non ho mai detto nulla a riguardo; questo perché facilmente "ci faccio il callo". ;)


Su questo aspetto avrei voluto risponderti da tempo.

Molto sinceramente e direttamente non ho apprezzato l'uscita dal gruppo WA senza un "Ciao, ci vediamo al prox libro" o anche "Avete sfrantumato la uallera con tutto l'OT". Per poi apprendere che il gruppo era diventato pesante per te solo qua nel forum.

Il gruppo WA non è è - io almeno la intendo così, poi gli altri potranno smentirmi o meno o aggiungere cosniderazioni/sberleffi/vaffa vari - un gruppo "tecnico" in cui si discute solo del libro e basta. E' un gruppo di appoggio alla lettura, in cui si parla anche del libro se si vuole (però WA non ha gli spoiler, ed i tempi di lettura di ognuno dipendono da un mucchio di cose, non ultimo il libro - come avrai visto con questo libro) ma principalmente ci si conosce meglio. Io se devo leggere un libro di un autore o un genere che non leggo mi appoggio a recensori con i quali so ed ho verificato di avere affinità di qualche genere. Alle prime letture condivise non ho partecipato (e ne ho saltata anche qualcuna in mezzo credo) ma ho discusso con gli altri dei libri che stavano leggendo (io lo avevo già fatto) qua sul forum e mi sono reso conto di avere affinità di gusti, di idee, di sentimento, di hobby comuni con gli altri. E sono entrato nel gruppo di lettura. E poi sono entrato nel gruppo WA, dove la consivisione delle affinità e delle diversità, delle idee e dei sentimenti, di quello che piace e non piace è continuata a vari livelli. Ci siamo scambiati esperienze di vita, i film ed i telefilm che ci piacciono, i fumetti , lo zappare la terra, il dipingere miniature, le ricette di cucina, chiacchierato come gruppo di amici, e tante altre cose. Pur non avendo io conosciuto dal vivo nessuno (e spero di farlo presto).
Certamente ci sono momenti in cui ho saltato a piè pari 100 e più messaggi, sono stato silente (come qualcuno lo è ora) ma sono restato nel gruppo (viene creato un nuovo gruppo ad ogni nuovo libro; mi sa che sono ancora dentro a tutti i gruppi precedenti).

I miei due centesimi di pensiero quotidiano.
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Flad-Nag » 22 ott 2018, 15:54

Sportacus ha scritto:Su questo aspetto avrei voluto risponderti da tempo.

Molto sinceramente e direttamente non ho apprezzato l'uscita dal gruppo WA senza un "Ciao, ci vediamo al prox libro" o anche "Avete sfrantumato la uallera con tutto l'OT".


Ciao! :grin: Veramente credo di aver scritto un messaggio di saluto, ma forse mi sbaglio. :pippotto: Controlla per me, per favore: settimana scorsa ho reinstallato Whatsapp senza fare il backup delle conversazioni. :muro:
Comunque, come scrivevo, "spero che nessuno se la sia presa", quindi mi spiace se ho fatto questa brutta impressione, non volevo mancare di rispetto a nessuno, motivo per cui...

Sportacus ha scritto:Per poi apprendere che il gruppo era diventato pesante per te solo qua nel forum.


... non ho ritenuto opportuno richiamare all'eccesso di OT nel gruppo Wa, considerando inoltre e soprattutto che sono l'ultimo arrivato (chi sono io per farlo?).

Sportacus ha scritto: Il gruppo WA non è è - io almeno la intendo così, poi gli altri potranno smentirmi o meno o aggiungere cosniderazioni/sberleffi/vaffa vari - un gruppo "tecnico" in cui si discute solo del libro e basta. E' un gruppo di appoggio alla lettura, in cui si parla anche del libro se si vuole (però WA non ha gli spoiler, ed i tempi di lettura di ognuno dipendono da un mucchio di cose, non ultimo il libro - come avrai visto con questo libro) ma principalmente ci si conosce meglio. [...] E poi sono entrato nel gruppo WA, dove la consivisione delle affinità e delle diversità, delle idee e dei sentimenti, di quello che piace e non piace è continuata a vari livelli. Ci siamo scambiati esperienze di vita, i film ed i telefilm che ci piacciono, i fumetti , lo zappare la terra, il dipingere miniature, le ricette di cucina, chiacchierato come gruppo di amici, e tante altre cose. Pur non avendo io conosciuto dal vivo nessuno (e spero di farlo presto).


Queste parole e quelle in altri messaggi mi fanno capire che non avevo compreso bene la natura del gruppo Whatsapp. Ora è chiaro e lo terrò presente per le prossime volte. Questa incomprensione ha generato in me la sensazione di essere "fuori luogo", di cui ho scritto quando ho spiegato perché avevo lasciato la chat.

Una cosa sola non mi è chiara:

Sportacus ha scritto:Certamente ci sono momenti in cui ho saltato a piè pari 100 e più messaggi, sono stato silente (come qualcuno lo è ora)


ok, anche io...

Sportacus ha scritto:ma sono restato nel gruppo


Ecco, questo "ma" mi lascia perplesso. Due domande, giusto per capire (perdonatemi, ma come sapete è la prima volta che partecipo): il fatto che io, una volta abbandonato il libro, abbia abbandonato anche il gruppo wa dove fondamentalmente non si parla del libro, è stato visto come un atto maleducato e offensivo? Partecipare alla chat di Whatsapp è moralmente obbligatorio?
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda sava73 » 22 ott 2018, 18:10

:asd: "moralmente obbligatorio"??? Ma no!

Allora come detto in altre occasioni, così tante volte che pensavo ormai tutti lo sapessero (ma fa niente ripeterlo visto che è utile) il gruppo WA esiste (e ne viene creato uno ogni libro nuovo con chi partecipa) per coordinarci alla lettura. Per discutere dei voti che sono segreti prima di essere espressi (ma poi diventano palesi per tutti quelli che hanno votato), per verificare chi lo ha ordinato e chi deve riceverlo , per stabilire insieme una data di inizio lettura, ma pure per stabilire insieme QUANDO si inizia col nuovo romanzo dato che TUTTI, piu' o meno, hanno finito quello corrente.

Di giorno in giorno serve per verificare chi sta procedendo e come, per incoraggiarsi (come sta succedendo ora) MA IL COMMENTO AL ROMANZO DEVE ESSERE SUL FORUM. Questo per ovvi motivi: siamo La Tana dei Goblin, un'associazione che esiste anche grazie a questo forum, non un gruppetto di WA. Lo strumento "social" deve essere un supporto, una comodità, non il perno principale. Del Romanzo se ne parla qui! ;)

Ora nel tempo (due o tre anni ho perso il conto) è inevitabile che si diventi pure amici :asd: ed è pure molto bello. La lettura unisce quanto il Gioco (e guarda caso, sono due hobby che ci accomunano!) così la chat quando non è "usata" per fare quanto scritto sopra diventa il luogo in cui si parla di giochi, di pittura ... o delle zucchine di sveltolampo :asd:

Scusami se mi sono spiegato male e ti ho offerto uno spazio convinto anche di averti spiegato come sarebbe stato utilizzato.

Nel gruppo, nel tempo, sono entrare diverse persone... e poi sono rimaste. Spero anche tu sia entrato per rimanere (nel gruppo di lettura, ma se vorrai anche in quello WA di "supporto" ).

Parlo per me: io non mi sono sentito minimamente offeso dalla tua uscita, anche se un po' frettolosa, solo ora pero' ne capisco i motivi e alla fine è un po' colpa mia e delle tue aspettative non corrisposte.

Dai, alla prossima! (Se vorrai) (nessun obbligo èh!) :baci:
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Khenneth » 22 ott 2018, 23:11

Sportacus ha scritto:Il gruppo WA non è è - io almeno la intendo così, poi gli altri potranno smentirmi o meno o aggiungere cosniderazioni/sberleffi/vaffa vari - un gruppo "tecnico" in cui si discute solo del libro e basta. E' un gruppo di appoggio alla lettura, in cui si parla anche del libro se si vuole (però WA non ha gli spoiler, ed i tempi di lettura di ognuno dipendono da un mucchio di cose, non ultimo il libro - come avrai visto con questo libro) ma principalmente ci si conosce meglio.
[...]
Certamente ci sono momenti in cui ho saltato a piè pari 100 e più messaggi, sono stato silente (come qualcuno lo è ora) ma sono restato nel gruppo (viene creato un nuovo gruppo ad ogni nuovo libro; mi sa che sono ancora dentro a tutti i gruppi precedenti).

Ciao, io sono quello silente :asd:
Moderatamente silente, a dire il vero, perchè ogni tanto commento, condivido, spammo, ma se non sono presentissimo è solo perchè questo è il tempo che riesco a ritagliarmi al momento
Ma mi fa piacere leggervi, fa tanto Famiglia Goblin, e credo non sia un caso lo scoprire che a parte i giochi da tavolo ci sono tante passioni che abbiamo in comune
Insomma, anche se ogni volta che mi collego mi trovo un inquietante 99+ sulla chat, vi voglio bene lo stesso :D
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Flad-Nag » 22 ott 2018, 23:16

sava73 ha scritto:Dai, alla prossima! (Se vorrai) (nessun obbligo èh!) :baci:


Alla prossima! :approva:
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda sava73 » 23 ott 2018, 10:02

abbiamo fatto tanto parlarne ieri di sto libro che ... l'ho finito :asd:

Da 3/4 in poi una sera senza nulla di meglio da fare (sigh, capitano quelle volte che la lettura è il meglio che possa esserci) e via fino a mezzanotte e mezza per chiudere il romanzo.

Nel complesso non posso dire che sia scritto male, ma l'ho trovato di un piattume disarmante. Mi accodo a quanto detto da Deb/Nyn da questo punto di vista.

Una storia che possiamo dividere in 3 fasi, "slegate" fra di loro.
La prima di orientamento del protagonista. In cui l'autore ci fa vedere con gli occhi di un alieno quanto è ALIENA la nostra società. Divertente le prime righe ma dopo troppo ripetitivo e meno spiazzante.
La seconda in cui prova a raccontarci una storia. Ma dopo aver perso tutto quel tempo a spiazzarci sulla nostra società deve recuperare e si dimentica di dare il giusto spazio alla maturazione dei personaggi che diventano degli stereotipi piatti e senza verve: il figlio problematico, la moglie tradita e messa da parte, "l'amico" odiato e rivale. Nessun 3D pero' per 'sti archetipi, sappiamo cosa aspettarci ed è esattamente quello che troviamo.
Come scrivevo... ci prova, ma non ci riesce. L'evoluzione dei fatti procede un po' a tentoni, senza quel filo logico che un po' ti aspetti da un romanzo di approfondimento "personale" e senza chissà quale colpo di scena. Del tipo quando arriviamo alla scazzottata ho pensato: "Ma dai? Che idea geniale!" --) Di questa parte ho apprezzato (se così possiamo dire) solo l'elenco dei consigli, a loro modo freschi e divertenti; a conferma che Matt Haig sà scrivere solo liste di cose?
La terza in cui affonda nella romanza. Lentissima, quasi angosciante, tutto questo bisogno di sincerità, di essere accettati per quello che si è, di integrarsi... si ok, ma che c'entra con tutto il resto e col senso che permea il romanzo per i suoi 2/3? Un grosso MAH.

Ripensando a quanto ho faticato a leggerlo, e agli infiniti NON-SENSE letti non posso promuovere questa lettura.
Si è vero, abbiamo letto di peggio (e anche molto) ma possibile che ci prendiamo così bene nel mucchio?? E dire che stavolta avevamo un rosa di 9 (17) romanzi :bua:


Personaggio preferito: in un cast di controfigure... ho apprezzato piu' di tutti: il cane. Soprattutto nella fase in cui grazie ai Doni il protagonista poteva "parlarci".
Cosa avrei cambiato nella storia? La parte sci-fi, TUTTA. E detto da me. Se invece di un alieno avessimo avuto Harry, forse avrebbe funzionato meglio. Thò esisteva già! Allora mettiamoci un alieno ed è fatta! Grande Matt!
Citazione preferita: Ci sono poi altre domande che gli umani tendono a porsi quando entrano in un negozio per comprarsi un libro. Tipo è uno di quei libri che si leggono per sentirsi intelligenti, o uno di quelli che bisogna fingere di non aver mai letto per continuare a sembrare intelligenti? Eh Matt, dimmelo tu! :asd:

E cmq tutto st'amore per la Matematica ad essere onesti manco traspare. Non si puo' scrivere ogni 2 capitoli: la matematica è tutto, ma matematica è la sola scienza per trasmettere una passione.

Cià.
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda sava73 » 23 ott 2018, 11:18

sava73 ha scritto:ASPETTATIVE
questo romanzo è brutto ed era una trappola :asd:

No scherzo dai.
Aspettative alte, ma non altissime.
Avrei voluto riprendere in mano Dostoevskij in questo momento se avessi votato anche io. So pero' che questo romanzo non mi deluderà, ma sento che non diventerà nemmeno uno dei miei romanzi preferiti... c'è qualcosa nella titubanza con cui mio fratello me lo ha consigliato che mi fa temere, del tipo "non è fantascienza come credi", sono mesi che penso a questa frase :asd:



azz :pippotto:
C'avevo ragione. :bua:

(mi sto rileggendo il topic per godermi le vostre impressioni ora che ho finito, SI).
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Khenneth » 28 ott 2018, 20:18

FINITO oggi :pippotto:

Che c'è da dire? Nulla
Non è un brutto libro, non è questo il problema

Forse è semplicemente che ci siamo fatti (mi sono fatto) delle aspettative troppo elevate: ci aspettavamo (mi aspettavo) un lavoro introspettivo, a metà strada tra un romanzo psicologico ed un saggio filosofico
Cosa abbiamo trovato (ho trovato) al suo posto? Un libro da ombrellone
E nemmeno un brutto libro da ombrellone secondo me, ma uno di quelli che nelle 3-4 ore tra il pranzo e il ritorno in acqua sarebbe anche filato via liscio, anche con piacere
Però, sempre di libro da ombrellone si tratta

E dunque, ho ben poco da aggiungere, ne' sulla storia (melensa e ben poco credibile), ne' sui personaggi (umani appena abbozzati e l'alieno che si rifà ai clichè più triti e ritriti del genere), ne' tanto meno sulle citazioni (da baci perugina, c'è un capitolo a parte per chi volesse cibarsene)

Non è stato per me così brutto come per qualcun'altro, semplicemente è un libro da leggere nei momenti buchi, se non hai con te l'app di Ganz Schön Clever
E' tutto un problema di prospettiva, o meglio, di aspettativa
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda Gstarnazzasedutosultrono » 30 ott 2018, 0:25

Gstarnazzasedutosultrono ha scritto:Poco fa sono andata in libreria, ho visto che di Matt Haig c'era il romanzo Come fermare il tempo e l'ho comprato: non sto leggendo l'altro libro con voi, almeno così conosco l'autore.
Vi farò sapere.

Ecco qui il mio commento:
https://www.goblins.net/phpBB3/il-libro-che-sto-leggendo-t79700-825.html#p1637687
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Re: Gli Umani - Matt Haig

Messaggioda arwen67 » 30 ott 2018, 10:44

Finito anch'io un paio di giorni fa...mi allineo con le considerazioni della maggioranza, è stata una lettura da intermezzo, scorsa via in fretta e in maniera indolore. In alcuni punti, specie nella parte iniziale, mi ha strappato diversi sorrisi, poi è caduto un pò troppo nelle cose scontate.
Sicuramente personaggio preferito il cane, Newton...non c'è verso, gli animali sono tanto più avanti di noi :grin:

Citazione preferita, da genitore apprensivo, non poteva che essere questa

Per lei essere un genitore significa restare a riva a guardare suo figlio allontanarsi su una fragile barchetta, verso acque più profonde, sperando senza averne la certezza che da qualche parte ci sia la terraferma

In definiva non mi dispiace assolutamente di averlo letto, anche se ovviamente non fa gridare al capolavoro

P.s. Ganz schon come si chiama è una maledetta droga :snob:
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