[SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Discussioni su tutto ciò che circonda il mondo dei giochi e che non trova spazio nelle altre sezioni del forum, come classifiche e collezioni ma anche discussioni e considerazioni su definizioni, terminologie, classificazioni, concetti e questioni di filosofia del gioco.

Moderatori: Cippacometa, Sephion, Rage, pacobillo

Goblin spammatori. Un bene, un male o indifferente?

Spam!! Spam!! Spam!!
1
2%
Gli spammatori sono divertenti. Rendono viva la comunita'. W lo spam
13
20%
Ok qualche spam, ma forse si sta esagerando.
35
55%
Frega nulla. Quel che non mi interessa, lo salto.
15
23%
Non mi piace perchè mi sento escluso (ma in realta' vorrei farne parte) :-)
0
Nessun voto
 
Voti totali : 64

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda donhaldo » 29 ago 2014, 14:34

Che l'uso della funzione "Cerca" sia essenziale per minimizzare i post ripetuti è sicuramente vero, ma
questa tendenza generale al ripetersi delle domande non è solo un problema della tana: frequento altri
forum, anche in ruoli di amministrazione, e domande ripetute ce ne sono sempre e sempre ce ne saranno!
Un po' perché mediamente gli utenti non usano correttamente la ricerca avanzata, un po' per pigrizia.

Anche a me sarà capitato di ripetere una domanda già fatta, ma vi assicuro che prima passo sempre
dalla ricerca avanzata ed è proprio da lì che NON ho notato questa esasperante presenza di spam "denunciata"
da altri: forse solo perché ho consultato prevalentemente post vecchi? No, perché di norma tendo a selezionare
per primi i messaggi più recenti relativi ad un argomento che mi interessa!

Il punto è che una discussione difficilmente avrà la profondità di un articolo monografico in cui
è un singolo (o pochi) a scrivere su un determinato argomento: è la natura dei forum.

Condivido poi il fatto che un moderatore NON deve necessariamente essere un super esperto: deve
piuttosto avere doti umane tali da consentirgli di svolgere con equilibrio il proprio ruolo, che non è mai
simpatico quando si tratta di intervenire per sedare polemiche o ricondurre una discussione in topic.
Immagine
Offline donhaldo
Saggio
Saggio

Avatar utente
 
Messaggi: 2283
Iscritto il: 24 marzo 2014
Goblons: 100.00
Località: Modena
Utente Bgg: donhaldo
Mercatino: donhaldo

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Holly » 29 ago 2014, 14:50

Scusate, un po' di pensieri sparsi:

Pensiero numero 1
- Ieri ho giocato a... 7316 post sparsi in 6 thread
- Oggi ho comprato 1760 post
- Un gioco non si giudica dalla... defustellazione 1502 post

Premesso che secondo me il primo e l'ultimo thread hanno un grande valore ludico, scusate, vi rendete conto che si stanno condannando i thread che più negli ultimi mesi (se non anni) hanno tirato avanti la carretta con centinaia e centinaia di post (e con loro, poco velatamente, anche la persona che probabilemente più li ha supportati)? Probabilmente ci fosse più gente che parla in latino e greco antico sui massimi sistemi i thread sarebbero anch'essi di più elevato rango.

Pensiero numero 2
Mik ha scritto:Purtroppo non si legge e si parte in quarta.

Sottoscrivo pienamente. Se proprio vogliamo essere pignoli (e vi assicuro che a me interessano molto poco questo tipo di cose) a me danno enormemente più fastidio post del tipo
UtenteA: Ciao cerco un gioco simile a... Il Trono di Spade, cosa mi consigliate?
UtenteB: Prova Il Trono di Spade!!!
Queste cose,oltre a farmi cadere le braccia, le metto sullo stesso piano dello "spam", sono una perdita di tempo per segue le discussioni. Basterebbe leggere con un minimo di attenzione...

Pensiero numero 3
Anche il fatto stesso dei +1 la trovo una perdita di tempo perchè ok che si vuole rimarcare un concetto già espresso da qualcun altro ma basterebbe scrivere due righe in croce, tanto il tempo è pressapoco lo stesso. In ogni caso capisco che il contesto sociale che ci sta attorno ci spinge in questa direzione.

Pensiero numero 4
20 post in 3 anni e tutti inerenti richieste e possibilità di scroccare, in modo tra l'altro poco elegante (e forse anche poco legale), materiale tradotto, proprio un bell'esempio.
Offline Holly
Maestro
Maestro

Avatar utente
 
Messaggi: 872
Iscritto il: 26 agosto 2006
Goblons: 0.00
Località: Mogliano Veneto (TV)
Utente Bgg: VIT Holly
Board Game Arena: Holly
Facebook: oliver.statua
Twitter: @VITHolly
Mercatino: Holly
10 anni con i Goblins

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda kenparker » 29 ago 2014, 15:43

non la penso esattamente come Mik, ma i suoi interventi sono stati molto interessanti e mi hanno fatto riflettere,

non la penso nemmeno come spider ma i suoi interventi mi hanno invece infastidito.

Detto questo vorrei dire anche la mia, sperando di dare un piccolo contributo, anche se ripeterò opinioni già esperesse come quelle di Abicoso che ancora una volta devo quotare:

Aibindrye ha scritto:Io credo che il problema principe sia la carenza attuale del sito, che manca alla sua funzione di riferimento ludico.
Trasformare il forum in un asettico help desk avrebbe il solo e unico risultato di allontanare chi, all'interno di questa community (aka comunità!) cerca, anima e migliora il confronto quotidiano tramite uno scambio di messaggi, sensazioni, pareri, emozioni e scorci di esperienze di gioco "vissuto" che sono l'anima del forum stesso! :snob:

Risposte tecniche di facile consultazione? Ottima idea, nel sito per ogni gioco si potrebbe linkare/creare una pagina di FAQ gestita dagli utenti in continuo aggiornamento, per esempio.

Ma se penso ai thread sulle defustellazioni o, maggiormente, "ieri ho giocato a", beh, non vedo come si possa ricreare con la stessa passione un'esperienza condivisa, allo stesso tempo competente ed utile, eliminando l'anima stessa dei vari post: l'emozione e le sensazioni al tavolo, la convivialità e la ragnatela di rapporti che è nata e cresciuta GRAZIE al forum.
Veramente ci si sta lamentando dell'atmosfera aggregante e gioviale che ha questo forum?
Davvero pensiamo che indurendone l'anima le cose diverrebbero più interessanti?
Beh, secondo me no.
Secondo me andrebbero certamente gestite meglio alcune aree del forum...


Esatto.
Penso che al momento la mancanza di TDG, come sito, sia legato a problemi tecnici/informatici di altre sezioni.
Non mi aspetto di trovare sul forum ARTICOLI, RECENSIONI, PRESENTAZIONI, ANTEPRIME, COMMENTI DI ESPERTI, MERCATINO, ma invece al momento tutto viene veicolato qui e c'è addirittura la pretesa che sia così e che tutto sia fruibile.

Il forum, che credo sia la parte del sito che più funzione, è a mio avviso la piazza dove si discute e, grazie all'attività degli utenti, degli spunti, delle domande, delle rispote e anche dello spam è al momento uno dei PREFERITI che pù spesso clicco per cercare novità o curiosità.
Si sta esagerando con lo spam? Forse, ma solitamente lo trovo importante in 'sproloqui e chicce varie' e se non lo voglio riesco rapidamente a divincolarmi.
Personalmente scorro velocemente gli interventi lunghi (come questo) e mi ci soffermo solo se l'argomento è molto di mio interesse. I +1 non mi fanno perdere molto tempo.

Questo modo di essere del forum mi permette di riconoscere chi si cela dietro ad ogni nick, di comprenderne un po' gusti e carattere, di valutare con pesi diversi i consigli e le opinioni di persone che non ho mai visto, che abitano chissà dove, che non hanno blog, che non si spacciano per massimi esperti in materia ma che semplicemente hanno gusti uguali, ma anche differenti, dai miei.

Come scritto da altri poi questo clima mi ha permesso di sentirmi a mio agio, di partecipare più attivamente, di uscire col tempo dalla sezione TDG Milano e ora di voler bene a questa comunity e di sperare che la proposta di pennuto, di coinvolgere e riunire quante più notizie, articoli, recensioni, blog su questo portale possa essere soddisfatta.

E so che questo bene lo vogliono anche Mik, che dedica così tanto tempo per spiegarci il suo punto di vista per il bene del forum, e anche Simone che, anche se non conosco di persona, lo reputo spontaneo, diretto, privo di tatto e per questo a volte antipatico ma solo perché ancor più di me adora questo posto e ne vuole il suo bene.

Mi spiace solo l'idea che nuovi utenti potrebbero farsi scoraggiare da questo atteggiamento di club chiuso, da questo spam selvaggio. Qui devo ancora fermarmi e riflettere per trovare un modo, nel mio piccolo, per far sentire a casa tutti i nuovi e i più silenziosi.
ho recentemente giocato a Immagine 
Offline kenparker
Onnisciente
Onnisciente

Avatar utente
 
Messaggi: 3949
Iscritto il: 18 aprile 2013
Goblons: 36.00
Località: Cabiate COMO
Utente Bgg: ottobre31
Yucata: kenparker
Facebook: alessandro dipace
Mercatino: kenparker
Sono stato alla Gobcon 2015 Sei nella chat dei Goblins Membro della giuria Goblin Magnifico Ho partecipato alla Play di Modena Vincitore del Randallo d'oro Sono stato alla Gobcon 2016 Sono stato alla fiera di Essen Mi piace l'orienteering

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda spider » 29 ago 2014, 15:51

@alek
Dimmi, ti prego, dov'è che trollo?

Mi scuso per il minchione che riferivo scherzosamente ai post. Non ho intento di offendere , ma parole a parte l'inutilita' di migliaia di post resta.

Ok, l'opinione secca. Perchè Non cerco litigi. Ho solo riportato fatti e numeri inseguendo la verità.
Troppo spam nel forum? Si
Chi ha dato la stura a ciò? Perlopiù utenti che sono poco interessati all'area settoriale e specialistica e fanno del forum un utilizzo di scambio brevi battute durante la giornata. Certamente il fenomeno è stato amplificato e strapotenziato dall'utilizzo di smartphone e device simili.

Il fenomeno di recente crescita ( che sempre menzionando simone ha dato il via a una decrescita) non è stato arginato dai mod, che in alcuni casi sono spesso implicati nella modalità di cui sopra ( statistiche alla mano sulla percentuale msg giornalieri e sulla loro tipologia. Moltissimi, anche da parte di costoro che ho citato basati su quoto, + 1, faccette, botta/risposta facile e un po' insulsa ecc ecc ).
Pigettamenti e smanettamenti sulla tastierina del tablet o dello smart, l'equivalente della sigaretta o del caffè. E' un'attività che a suo vantaggio fa decisamente meno danni, quantomeno a chi ne fa uso :grin: .

Concludo: se il problema mod spammatori non esistesse leo non avrebbe dovuto moderare i mod nel filo diretto, concordi?

Sul fatto che simone sia colui che più si sbatte per mandare avanti l'associazione non ho mai pensato l'opposto, anzi lo stimo e ammiro, sinceramente. Io ho riportato un suo recente pensiero scritto, decisamente poco in linea morbida con tana. Poi vorrei fosse simone a rispondermi dandomi dell'insolente nella migliore delle ipotesi. Se lo fa un altro, resto dell'idea che ho espresso.

Chiudo tornando sulla candidatura che immagino potrebbe suscitare perplessita' o salaci commenti ma non scherzo, e sottolineo che me ne frego di etichette, fregi e accumulo rank (sarei decisamente incoerente con quanto finora espresso) e sono ben disposto anche a comparire in incognito o per conto di altri. Quel che mi preme è risollevare qualità e competenza.

Hasta siempre
Offline spider
Babbano
Babbano

Avatar utente
 
Messaggi: 26
Iscritto il: 23 dicembre 2011
Goblons: 0.00
Località: Cerveteri
Mercatino: spider

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda sava73 » 29 ago 2014, 16:00

Uuuuuuuuh che bello! Un topic su di me, se ne sentiva la mancanza :asd:
Certo farlo proprio mentre sono in vacanza e devo scrivere col tablet eh eh eh....

Comunque ringrazio chi mi ha comunicato quanto posto, ehm, spammo :snob: ogni giorno. E pure chi in me vede il Male della Tana, devo aver succeduto il mio amico Simone in più di un ruolo :asd:
Scherzi a parte (lo si fa per alleggerire l'atmosfera che in effetti dopo gli ultimi post s'è fatta un po' tesa...mi sono arrivate più notifiche da questo topic che da quell'altro ugualmente importante sulla Redazione :bua: )

Letto tutto.
Ovviamente mi trovo in accordo con la parte "allegra" della community.
Già perché questo aspetto è passato un po' in cavalleria...e lo "spam" in questo topic viene additato solo nella sua accezione negativa (si Mik ho letto tutto, l'ho scritto, e ho letto bene ....anche fra le righe) addirittura si è andato a spulciare negli ultimi post di alcuni utenti per poterli criticare più accuratamente (!!!).

Non riesco a farlo ma un bel quote per Jehuty, IGiullari, Abilcoso, MichyLo, Morg, Holly (x2, genio :asd: ) avete riassunto alla perfezione il mio pensiero.

La tana al momento è carente dal lato "sito", carenza che vi assicuro non è passata inosservata, ben prima dell'intervento di Pennuto e ovviamente molto prima della constatazione dei fatti di Simone. Già prima della sua importante defezione io è lui stavamo cercando un modo per sistemare la cosa, e lui stesso ora non può essere aggiornato sulla questione solo,perché si è tirato fuori dai giochi per i motivi conosciuti ai più (o ai meno a giudicare da quanti frequentino la Home fra i Goblin oggi) non è questo il posto in cui parlarne, ma a breve qualcosa si farà....

...quindi si diceva, i contenuti dovrebbero essere facilmente raggiungibili e usufruibili da tutti. Lo spam li contamina. Per questo c'è un sito e un forum ( con aree più tecniche che idealmente dovrebbero rimanere incontaminate e aree meno importanti, infatti spostate anche infondo al nostro indice, ve ne siete accorti?)

Purtroppo spesso questa divisione non è così netta.
Spesso ci si lascia andare all'OT selvaggio...o peggio allo spam fine a se stesso. Concordo con chi diceva che ciò può dar fastidio (se io per primo ho dato fastidio a qualcuno, kikki lo sai che ti voglio bene vero? :timido: , chiedo scusa, cercherò di fare tesoro di questo sondaggio) di sicuro una divisione degli argomenti aiuterà...ma altrettanto sicuro una nota dagli utenti "disturbati" dal deragliamento dei topic ci sta alla grande!
Io per primo quando voglio che un argomento non venga inquinato lo scrivo apertamente nel primo post (vedere topic sulle strategie dominanti) e ho notato che ...oh strano...ma i Goblin fanno ciò che gli si chiede!! :asd:

Siamo una comunità adulta.
Si ragiona solitamente con civiltà (escluso rare eccezioni) (per questo Mik non verrai bannato :asd: ) e si arriva ad una soluzione condivisa. Non ho letto alcun muro contro muro, e anzi la volontà reciproca degli utenti schierati da un lato o dall'altro di venirsi incontro.

:approva:

Che dire. Non vedo nessun muro alzato dallo spam. Utenti iscritti da poco sono attivissimi in quel senso...e perfettamente integrati nella parte "allegra" della combriccola. Sta combriccola poi c'è da dire è apertissima e integra chiunque ci si affacci: Simo, Traico, Abilcoso... Nomino i primi che mi vengono in mente, ma sono tanti ( per fortuna ) per dire che il Gruppo (che è vero esiste) non è di certo un club esclusivo, quanto più una famiglia allargata, come pure è stato scritto.

Mi spiace se non tutti sanno chi è Fabry, se non hanno idea di quanto sia bella una cucina se pur piena di formichine, se si sono persi le avventure erotiche del nuovo Baltar o se non conoscono le mille insidie del mercato dei GdT in estremo oriente...

Sicuro quanto sopra genera spam. Ma stavolta spesso e nella parte giusta del forum e può capitare che si trascenda il topic e ci si riferisca a quel dato fatto che ci ha fatto ridere in argomenti più seriosi. Mi spiace, lo dico seriamente, da parte mia ci sarà più attenzione a scherzare nei luoghi idonei, allo stesso modo, e lo dico senza polemica, mi auguro che quegli utenti che lamentano la mancanza di topic "utili", "tecnici" o simili si impegnino allo stesso modo a creare news, info e altro.

Riassumo: concordo con chi lamenta il troppo spam, sicuro si avrà un occhio di attenzione in più. Non concordo con chi vede il Male nello spam, nei luoghi giusti aiuta a crescere la comunità e genera allegria. Non vedo un gruppo ristretto ed inaccessibile all'interno della community e anzi spesso quel gruppo è il motore delle iniziative più "interessanti". Se mancano altre iniziative ancora più interessanti siamo apertissimi ad ogni vostro aiuto in tal senso!

Ah Spider, candidatura respinta... Troppi pochi post ;)
:sava73:
sava73 (goblin Cylon) ultimamente ha giocato a:
Immagine
Online sava73
Goblin Cylon
Goblin Cylon

Avatar utente
Tdg Super Moderator
TdG Administrator
TdG Organization Plus
TdG Top Supporter
 
Messaggi: 22276
Iscritto il: 08 agosto 2011
Goblons: 9,623,321,929.00
Località: Roma
Utente Bgg: sava 73
Mercatino: sava73
Sei nella chat dei Goblins Sono un Cylon Ho partecipato alla Play di Modena Alta Tensione Fan Carcassonne Fan Sono stato alla Gobcon 2016 Io gioco col verde Ho partecipato ad una lettura condivisa dei Goblins Mi piace la pallavolo Tifo Lazio Io dico PUPINA BONA! Triade, il verde e' troppo verde... Birra fan Breaking Bad fan Food Chain Magnate fan Frush fan Amo la Nutella!!!! Splotten Spellen fan The Walking Dead fan Io faccio il Venerdi GdT! Battlestar Galactica fan Pizza fan Ho sostenuto la tana alla Play 2016 Ho contribuito alla Visibility della Play 2016! Jones 'Incazzoso' Fan! Ho parteciapto al torneo di Clash Royale Podcast Fan Podcast Maker Telegram Fan Ventennale Goblin Chiuso un carrello se ne apre un altro. I love American Io gioco Classico

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda spider » 29 ago 2014, 16:19

Ah Spider, candidatura respinta... Troppi pochi post ;)
+1


:asd: :asd: :asd: :asd:
Offline spider
Babbano
Babbano

Avatar utente
 
Messaggi: 26
Iscritto il: 23 dicembre 2011
Goblons: 0.00
Località: Cerveteri
Mercatino: spider

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda kikki » 29 ago 2014, 16:40

sava73 ha scritto:Concordo con chi diceva che ciò può dar fastidio (se io per primo ho dato fastidio a qualcuno, kikki lo sai che ti voglio bene vero? :timido:


Preciso che non ce l'avevo con te, figuriamoci. E ti voglio bene anch'io, anche se su Yucata latiti..
Ho espresso solo un mio personale disagio che ho da un po' frequentando la Tana, poi di tutte le altre implicazioni che ne sono scaturite francamente ne condivido poche.
E ribadisco che probabilmente il problema sono io: si vede che il mio essere nato nel 73 e lo stesso numero che hai nel nick hanno valenze differenti... :grin:
Tra l'altro sembra che abbia invocato una Tana paludata, tecnica, asettica. Non è assolutamente così. E' solo che la Tana, dai primi anni in cui la frequentavo è cambiata e sono io che non mi so adattare.
Tra l'altro chi mi conosce di persona - e i ragazzi del gruppo di Livorno con cui gioco potrebbero confermarlo - sa che spesso, nonostante abbia 10 anni più di loro, sono io il primo a cazzeggiare e fare battute quando ci vediamo nelle serate, figuriamoci se mi danno fastidio. Ah, e il gruppo è nato qua sulla Tana :grin:
Recently played:
Immagine
Online kikki
Grande Saggio
Grande Saggio

Avatar utente
 
Messaggi: 2939
Iscritto il: 24 agosto 2004
Goblons: 20.00
Località: Livorno
Utente Bgg: Kikki
Board Game Arena: kikki
Yucata: kikki
Mercatino: kikki

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Morg » 29 ago 2014, 16:59

Mik ha scritto:Rispondo un po' in generale.

Prendiamo bgg. Li ci sono le sezioni divise per argomento.
Quelle tecniche e quelle meno tecniche.
Quindi un forum può avere sezioni in cui si fa piazza e altre in cui si parla seriamente.
Chi ha detto che un forum non può avere anche delle sezioni tecniche e deve essere solo una piazza? E' pieno di esempi che dimostrano il contrario. Per mia esperienza, purtroppo, raramente italiani. Ci provano, ma Sembra che come cultura facciamo fatica a restare dentro dei paletti se qualcuno non ci bacchetta. Siamo più propensi alla piazza. Purtroppo questo a scapito dei contenuti.

Nessuno mi pare abbia detto che si deve chiudere sproloqui, i topic sul defustellamento e quelli dove cazzeggiare. Sono divertenti e di colore.

Purtroppo non si legge e si parte in quarta.

A mio avviso, a livello di utilità, è scomodo quando su un topic di domande alle regole si divaga e si rifanno le stesse domande. Qui dovrebbe esserci una auto moderazione dei membri per tenerle pulite. Anche essendo scortesi e facendo presente agli utenti nuovi/pigri che esistono già argomenti in cui si è discussa la stessa cosa e riprendendo chi divaga. Se però questa abitudine viene portata avanti proprio dagli utenti più di rilievo, allora non si può riprendere nessuno. Vuol dire che va bene così e si prende atto della cosa.


Stessa cosa su quelli in cui si parla delle novità di un gioco.

Io ho amici che erano partiti sottoscrivendo dei topic e si sono poi cancellati perché gli arrivavano un sacco di mail inutili, visto che i post parlavo di tutt'altro.

Se leggete bene, la mia domanda nasce dal cercare di capire che configurazione vuole farsi la tana e se è cosciente di quella che ha in questo momento, non nel condannare a priori.

Se l'idea è quella della piazza, non ho problemi al riguardo. Mi diverto a leggere e ascoltare e ogni tanto dire la mia, ma le cose serie/tecniche le cerco altrove.

Voglio solo cercare di capire se era un idea mia e di pochi che si sta trasformando in una piazza o se è così per molti. E se a questi molti va bene o meno.

Rispondendo ai Giullari. Non è che ho una preferenza perché la tana diventi un riferimento tecnico. Personalmente per me c'è bgg da quel lato.

Ma vedo il lavoro di tanti volonterosi per cercare di dare un rilievo più "professionale" e di riferimento per la tana, ma mi pare che non ci si renda conto che il cuore è il forum e da li deve partire questo concetto e da li sviluppare tutto il resto. Da lo deve partire l'ordine mentale e organizzativo e di comportamento della comunità. I posti dove si cazzeggia, i posti tecnici e più professionali, con autori e case che non si sentano al macello.
Ad esempio per me è stato un errore separare così di netto il mercatino dal forum. Se si voleva fare l'utenza doveva essere abituata gradualmente. Perché il Goblin medio vive quasi esclusivamente il forum. Fuori nella tana va portato a manina o lo si perde o non esce.

Se il forum resta una piazza quello che ci gira intorno se diverso viene snobbato, se uguale diventa poco utile a livello tecnico, perché confusionario.


DIciamo che in linea di massima sono d'accordo con te allora.

Rimango in disaccordo però sul fatto che la situazione spam sia quella piaga dilagante che molti descrivono; ho letto alcuni accenni di lamentela proprio su quei thread che SONO 'spam' in senso lato (ieri ho giocato, defustello, oggi ho comprato ecc ecc) e su questo appunto non condivido le critiche, e non le condividi nemmeno tu a quanto pare :grin: .

Ma se il "problema" non è questo, di spam selvaggio nei topic più tecnici..sinceramente non ne vedo :ninja: :pippotto: O quantomeno non mi pare di riscontrare situazioni drammatiche :-/

Secondo me ci può essere invece una reale mancanza di contenuti tecnici, ma ripeto a mio parere questo non è certo causato dello spam ma è causato dalla mancanza di chi questi contenuti li crea.

Tanto per fare un esempio astruso, c'è un topic tecnico sulla BIRRA aperto da Drachen (se non erro): mai visto spam (non ho controllato ultimamente, spero di non dovermi ricredere :asd: ).
Altro esempio lo stesso topic già citato da Sava sulle strategie dominanti, non ho visto spam.

Se il problema però è chi chiede due volte una regolina, vogliamo dare davvero la colpa allo spam? O è forse quell'utente (magari io) che per pigrizia non va a rileggersi il thread dall'inizio?


Mi sembra che la maggior parte delle lamentele (e qui non mi riferisco in particolare a te Mik) venga più dal fastidio provato da alcuni per il proliferare di thread 'spammosi' a discapito di thread più tecnici. Ma qui, torno a ripetere, il problema non è che ci sono tanti spammer, è che ci sono pochi 'tecnici', o quantomeno che i 'tecnici' non sono attivi o non hanno interesse ad attivarsi.
Ancora una volta, che la parte tecnica manchi perchè soffocata dallo spam mi sembra una 'paraculata', per dirla così (senza intenti offensivi ovviamente). :asd:


Un ultima considerazione poi sulla questione 'parte tecnica' in generale: secondo me non dobbiamo dimenticare che articoli e thread NON sono la stessa cosa. E' nei primi che può essere sviluppata a pieno la dimensione tecnica del sito, non nei secondi. E la fortuna dei blog da questo punto di vista è proprio dovuta al fatto che sono molto più affini a questi che al forum.
Quindi come già detto da altri, concordo con chi sostiene che la dimensione tecnica vada focalizzata nel sito non nel forum, e che i problemi del sito siano i problemi di questo lato della Tana al momento.
Lo spam, per me, non c'entra na mazza insomma :asd: :asd:




P.s

Torno a spammare. :rotfl:
In Ludo Veritas

OFFERTE PER PLAY!
Offline Morg
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Editor
 
Messaggi: 6181
Iscritto il: 09 novembre 2012
Goblons: 410.00
Località: Pavia/Magenta
Mercatino: Morg
Sono stato alla Gobcon 2016 Ho contribuito alla Visibility della Play 2016!

[SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Mik » 29 ago 2014, 17:19

IGiullari ha scritto:@spider: va bene tutto, sempre, ma l'educazione e la gentilezza vanno sempre al primo posto! ;)

@mik: un po' di ordine si sta già facendo, alcuni topic sono stati spostati in luoghi dove il rumore che fanno si sente di meno.. abbiamo capito il tuo discorso e senza partire in quarta ne prendiamo atto, come scritto nel primo post, riflettendoci su, da utenti "spammoni".


Il partire in quarta non era minimanete riferito a voi. E' che non riesco a riapondere a tutti punto su punto e mi parebbe di spezzare troppo la discussione. Quindi cerco di fare un diacorso in generale e solo in alcuni casi entrare nello specifio. :)

@sava: sono onesto, apprezzo molti tui post e hai idee molto molto interessanti oer tenere viva la comunità, ma in questa risposta non ci ho capito granchè.
Probabile limite mio,ma alternando troppo battute e cose serie non riesco a capire se scherzi o lanci frecciatine o cosa.
Giusto per togliere ogni dubbio:
Non era un post su di te, ma una riflessione che mi aveva fatto nascere kikki
Non ho capito la parte in cui hai detto di aver letto tra le righe. A chi e cosa ti riferivi?

Tornando sulla discussione generale, continuo a ripetere che nin sono minimamente per levare le sezioni cazzeggio. E non mi lare nessuno deglk altri abbia detto il contrario. Solo di non strabordare :)

Alla fine vedo comunque che anche altri goblin a cui lo spam non da fastidio, vedono comunque la tana come un punti di ritrovo piu' che un riferimento "tecnico". Ed è questo che mi interessava capire.

Altro limite mio è quando dite che riuscite a trovare le risposte ai vostri dubbi facilmente. Oh, io in tana ci metto molto molto più tempo che su bgg. E li mi devo pure confrontate con una lingua che non è la mia.
Ma forse la struttura di quel sito è più adatta alla mia forma mentis di questo. Non so.

Io sono un rompiballe, ma sia chiaro che a me la tana piace e proprio per questo mi interesso nel cercare di dare una forma ad alcune riflessioni ;)

Ps: scusate errori di digitazione ma sono con il cell
Ultima modifica di Mik il 29 ago 2014, 17:41, modificato 1 volta in totale.
Offline Mik
Maestro Goblin
Maestro Goblin

Avatar utente
TdG Top Supporter
 
Messaggi: 17508
Iscritto il: 16 luglio 2011
Goblons: 130.00
Località: Venezia
Mercatino: Mik

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Jehuty » 29 ago 2014, 17:33

Mik ha scritto:Altro limite mio è quando dite che riuscite a trovare le risposte ai vostri dubbi facilmente. Oh, io in tana ci metto molto molto più tempo che su bgg. E li mi devo pure confrontate con una lingua che non è la mia.
Ma forse la struttura di quel sito è più adatta alla mia forma mentis di questo. Non so.


Scusate, sarà colpa senz'altro mia, ma oltre a Mik anche altri hanno citato BGG, ora, io su BGG ci sto veramente poco a dir la verità, però, trovo difficile poter paragonare la TdG con BGG... un sito italiano con uno internazionale. Che già qui il paragone è piuttosto impietoso...
Su BGG c'è meno spam, ci sono più post tecnici, ci son le foto, i voti con le virgole, ecc., tutto quello che volete, ma, non vi sembra un pò troppo paragonare appunto la Tana con BGG?
Mi sembra un pò come paragonare la Spal con il Real Madrid...

Detto questo, la Tana è migliorabile? Certo che sì, grazie a persone come Mik (finché non lo banneremo :asd: ) che aprono anche queste discussioni per far uscire tutte le voci.
Spero solo che nel tempo che la Tana si migliori le persone restino, aiutino (magari :asd: ) e si trovino a loro agio.
Immagine
Offline Jehuty
Grande Goblin
Grande Goblin

Avatar utente
Tdg Super Moderator
 
Messaggi: 8151
Iscritto il: 26 agosto 2010
Goblons: 270.00
Località: Nella Bocca di un Vulcano (CE)
Utente Bgg: Jehuty
Mercatino: Jehuty

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Mik » 29 ago 2014, 17:55

Sono d'accordo con te Jheuthy nel non poter paragonare tana a bgg. Credo anche per risorse economiche come minimo.

Quando io paragono bgg alla tana, cerco di farlo per quegli elementi in cui sono, secondo me, paragonabili.

Come la sezione forum e la loro divisione.
La sezione regole è fatta per le regole, punto.

Come l'auto moderazione degli utenti in quelle sezioni tecniche.

Se un utente chiede cose particolari affrontate in topic più ampi, gli si rimanda a quei topic per non disperdere l'informazione. Lo fanno gli utenti su bgg, non i moderatori.

Mi piacerebbe trovare qui in tana un pò di quell'ordine.
Senza stanze apposite per ogni gioco, mi piacerebbe almeno avere dei topic per un gioco in linea di massima con queste distinzioni:

Gioco pincopalla news - si parla di news lasciando perdere troppe scimmie e simili.

Gioco pincopalla regole - si parla di regole

Gioco pincopalla strategie - si parla di possibili combinazioni, strategie e tattiche

Gioco pincopalla - scatenatevi, basta che non si parli di cose che vanno affrontate, per utilità di tutto, nelle tre sezioni precedenti.

Non è che devono esserci per forza, ma quando nascono argomenti dei 3 riportati dovrebbero essere veicolati quanto prima in topic appositi e puliti il più possibile.

Il cazzeggio, scimmie, battute e chi più ne ha più ne metta lo si lascia a qualsiasi topic che non sia uno dei tre precedenti.

Voglio anche scusarmi per essere in un periodo della mia vita in cui non riesco minimamente a dare il contributo arrivo alla tana che si meriterebbe. :(
Offline Mik
Maestro Goblin
Maestro Goblin

Avatar utente
TdG Top Supporter
 
Messaggi: 17508
Iscritto il: 16 luglio 2011
Goblons: 130.00
Località: Venezia
Mercatino: Mik

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Archie » 29 ago 2014, 17:58

Gli ultimi post mi hanno fatto riflettere ulteriormente.
E mi hanno aiutato molto a capirci di più sull'argomento.
GRAZIE! :approva:
Ho avuto delle parziali conferme da "osservatori" sicuramente più attenti di me, e "tecnici" sicuramente più preparati di me.
Mi sembra di aver capito delle cose:
- che, effettivamente, un certo "disagio" in tal senso sia avvertito,
- che, in vari casi, sia causato più da una propria percezione di mancata soddisfazione di alcune aspettative personali che per un oggettiva situazione esterna (è il caso di kikki, ma anche mi ci ritrovo pure io...), creatasi spontaneamente e senza nessun secondo fine,
- che tutto ciò, comunque, si sia cominciato ad avvertire marcatamente all'apertura del nuovo forum,
- che (coincidenza?) la struttura del nuovo portale non favorisce l'accesso alle aree "tecniche" o, quantomeno, non lo fa con la stessa "fluidità" di come accadeva prima col vecchio. Da qui una certa insoddisfazione, che poi, va a parare sulla parte più "contraria" a ciò che ci si aspetta e non si trova come prima, cioè lo "spam" (soprattutto quello definito "selvaggio" o "inconcludente").
Ricordo - se non vado errato - che in quella circostanza vi fu anche un deciso e ripetuto (per dirla in tema: in perfetto stile "spammatorio") invito alla partecipazione, anche quella "spammosa", perchè bisognava ravvivare ogni espressione interna/esterna della TANA.
Se la linea di allora è stata abbondantemente raccolta, c'è la coscienza che questa è bene che sia, e così è bene che si manifesti, allora, anche per me... "la messa è finita e andate in pace!" :sava73:
E comunque, lungi anche da me di accanirmi e sparare ad alzo zero contro qualsiasi "spammatore seriale", chiunque esso sia: spero si sia capito che l'obiettivo non voleva assolutamente essere quello. Com'era ampiamente prevedibile, il concetto è che l'eventuale "disturbo" che io posso provare nel vedere mitragliate di piùuni, faccette, sorrisini e cuoricini, viceversa può recare allegria in molti altri: probabilmente non vale la pena di fare confronti sulla base di questi aleatori parametri...
L'aspetto di "leggerezza" coagula, aggrega di più che il contrario? Boh...
Al limite posso sospettarlo, ma non credo proprio sia un approccio equilibrato e di buon senso: magari se lo faccio è solo per auto-confortarmi!
E poi, certamente una cosa non esclude l'altra!
A ben vedere, c'è gente che ha scritto qui che è merito dell'aver trovato "un'allegria compagnia virtuale" se ha avuto il coraggio di uscire da un certo "anonimato" e palesarsi... e allora di che c***o anch'io starei questionando? Io che sono da 9 anni iscritto e ho "persino" un qualche centinaio di post-icini? :oops:
Però, ecco, come ha suggerito qualcun'altro, bisognerebbe capire se è il caso di controllare il flusso di comunicazioni un po' di più, e/o gestirlo in maniera diversa.
Diciamo, più "funzionale"? Più "fluido"? Più "immediato"?
Le difficoltà per fare questo mi sono ben note: mi sono state rapportate ogni qualvolta mi sono azzardato a dire la mia sulla "macchina" verde.
Credo anche che - a prescindere da questa questione di mezza lana caprina - a quelli che hanno lavorato al portale (e tuttora ci lavorano) sia stato già segnalato.
Ma allora se, come pare sia emerso finora, il problema è casomai risollevare un po' di più il settore informativo, le "amenità" effettivamente c'entrano poco o nulla. Forse si notano di più non tanto perchè sono più di prima, ma perchè l'utente "seriamente intenzionato" non trova tanta "compensazione" come in precedenza (e la cerca altrove) e gli sembra di essere "assediato" da cose che non lo interessano.
Non mollerò la TANA per queste pippe :pippotto: mentali, nè ora nè, credo, mai.
Cerco solo di capire come si evolve e, sebbene sia un enorme peccatore in fatto di attivismo su questa piattaforma (e aggiungo: sono anche un po' "paraculo" quando vado a cercare qualcosa...), continua a piacermi molto il fatto che anche osservazioni "critiche" come la mia, possono essere considerate come ulteriore costruttivo spunto di riflessione per migliorare questo già ottimo strumento. :clap:
*****************************************
https://asgard.forumfree.it/
Offline Archie
Maestro
Maestro

Avatar utente
TdG Organization
 
Messaggi: 949
Iscritto il: 12 agosto 2005
Goblons: 0.00
Località: Pianiga (VE)
Utente Bgg: Archie10
Mercatino: Archie

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Simone » 29 ago 2014, 18:15

Purtroppo buon Spider mi duole informarti, che i posti di comando sono ancora ben saldi sotto il deretano dei vecchi; magari informati al prossimo giro.

Ovviamente io ero per l'innovazione ed il cambio di guardia, ma il concetto de "il mio tessssssorooooo" è faticoso da scalzare ahimé :sisi:
« Nessun amico mi ha reso servigio, nessun nemico mi ha recato offesa, che io non abbia ripagati in pieno » Lucio Cornelio Silla
Offline Simone
Goblin Dictator
Goblin Dictator

Avatar utente
TdG For Social
Top Author
Top Reviewer
Top Uploader
 
Messaggi: 11423
Iscritto il: 15 agosto 2005
Goblons: 590.00
Località: CIMMERIA (Castrocaro, Forlì)
Utente Bgg: Simone Poggi
Yucata: SP_Warlock
Mercatino: Simone
Sono un cattivo Yucata Player Io gioco col rosa 7 Wonders Duel fan Birra fan Breaking Bad fan Al cavaliere nero nun je devi rompe er c***o! Queen fan Io faccio il Venerdi GdT! Pizza fan Carson city fan Command & Colors Ancient fan Pathfinder fan

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda Holly » 29 ago 2014, 18:28

Mik ha scritto:Senza stanze apposite per ogni gioco, mi piacerebbe almeno avere dei topic per un gioco in linea di massima con queste distinzioni:

Gioco pincopalla news - si parla di news lasciando perdere troppe scimmie e simili.

Gioco pincopalla regole - si parla di regole

Gioco pincopalla strategie - si parla di possibili combinazioni, strategie e tattiche

Gioco pincopalla - scatenatevi, basta che non si parli di cose che vanno affrontate, per utilità di tutto, nelle tre sezioni precedenti.


Questa secondo me potrebbe essere un ottima "innovazione". In effetti tanti altri forum qui dentro alla Tana hanno thread unici. Penso al forum delle recensioni, a quello del crownfunding o a quello dei blogger (anche il mercatino era così). Sono belli ordinati e tutti hanno il loro thread in continuo aggiornamento. Potrebbe essere un bel cambiamento :approva:
Offline Holly
Maestro
Maestro

Avatar utente
 
Messaggi: 872
Iscritto il: 26 agosto 2006
Goblons: 0.00
Località: Mogliano Veneto (TV)
Utente Bgg: VIT Holly
Board Game Arena: Holly
Facebook: oliver.statua
Twitter: @VITHolly
Mercatino: Holly
10 anni con i Goblins

Re: [SONDAGGIO] - Goblin spam. Bene o male?

Messaggioda MichyLo » 29 ago 2014, 18:56

Holly ha scritto:
Mik ha scritto:Senza stanze apposite per ogni gioco, mi piacerebbe almeno avere dei topic per un gioco in linea di massima con queste distinzioni:

Gioco pincopalla news - si parla di news lasciando perdere troppe scimmie e simili.

Gioco pincopalla regole - si parla di regole

Gioco pincopalla strategie - si parla di possibili combinazioni, strategie e tattiche

Gioco pincopalla - scatenatevi, basta che non si parli di cose che vanno affrontate, per utilità di tutto, nelle tre sezioni precedenti.


Questa secondo me potrebbe essere un ottima "innovazione". In effetti tanti altri forum qui dentro alla Tana hanno thread unici. Penso al forum delle recensioni, a quello del crownfunding o a quello dei blogger (anche il mercatino era così). Sono belli ordinati e tutti hanno il loro thread in continuo aggiornamento. Potrebbe essere un bel cambiamento :approva:


Anche a me sembra un'ottima idea.

Posso spammare solo un pochino?
:asd:
Vi lovvo tutti, anche i più polemici. Invece di scappare come hanno fatto in tanti siete qui a discutere in maniera costruttiva e civile su come migliorare e aiutare il sito della tana a rinascere.
Fine ;)
Immagine
Offline MichyLo
Grande Saggio
Grande Saggio

Avatar utente
TdG Moderator
 
Messaggi: 3320
Iscritto il: 24 aprile 2013
Goblons: 6,299,110.00
Località: Bricherasio(TO)
Mercatino: MichyLo
Sei iscritto da 1 anno. Ho partecipato alla Play di Modena Sono stato alla Gobcon 2016 Sono un Sava follower Ho parteciapto al torneo di Clash Royale Vincitore del torneo Clash Royale Podcast Fan Podcast Maker

PrecedenteProssimo

Torna a Chiacchiere e questioni filosofiche inerenti il mondo dei giochi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Slade e 5 ospiti