HeroQuest edizione celebrativa 25° anniversario

Discussioni generali sui giochi da tavolo, di carte (non collezionabili/LCG) o altri tipi di gioco che non hanno un Forum dedicato. Indicate sempre il gioco di cui parlate nel titolo dei vostri post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum, come la guida per l'uso dei TAG nelle discussioni.

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Messaggioda Morg » 20 nov 2013, 11:59

Slade ha scritto:Allora non capisco l'inghippo dove puo' nascere... scusate se insisto, se preferite ne parliamo in mp, ma sono molto interessato al progetto. Essendo dei pledge non proprio economici mi piaceva fare chiarezza


Presumo che il maggiore dubbio sia che il progetto venga finanziato, i tuoi soldi prelevati, e solo allora escano fuori inghippi vari per problemi di diritti e copyright che impediscano/rallentino/modifichino l'uscita regolare del gioco.

I creatori sarebbero tenuti a rimborsare? Certo. Ma quanti si imbarcherebbero in una diatriba legale? E anche per chi lo facesse, sarebbe comunque una noia non da poco...


Detto questo, speriamo di avere garanzie quanto prima!
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Messaggioda Jones » 20 nov 2013, 12:04

Gavhriel ha ragione, ma spesso il funding goal è tenuto molto al minimo per far passare il progetto come "finanziato" e quindi autorizzare il prelievo dei soldi che servono, nella pratica, per riuscire ad avviarlo. Nella realtà è molto comune che ne servano di più per realizzare il tutto e qui entra in gioco l'overfunding in cui tutti i propositori sperano. ;)
Se poi i costi levitano, capitano problemi o altro si finisce in quanto dicevo sopra: Kickstarter non si assume la responsabilità della cosa e tanti auguri nel recuperare i soldi dal propositore. :-(

Ribadisco: lungi da me fare l'esperto di kickstarter (perché non lo sono), ma mi è parso giusto farvi notare il rischio per i vostri soldi rispetto ad un progetto che, ripeto, mi sembra assai fumoso e rischioso visto il nome coinvolto.

Detto questo però siamo altamente OT anche per colpa mia quindi do il buon esempio come moderatore e rientriamo in topic e parliamo del progetto/gioco in sé. ;)
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Messaggioda Simone » 20 nov 2013, 12:12

il mio consiglio è di valutare bene la cosa

- Grande Giove, è Heroquest!

- ....ma è su fuckstarter.....

- ....probabile dogana....

Il progetto passerà di sicuro e arriverà anche in Italia nei vari negozi on line, quindi possiamo pagarlo un pò di più, ma essendo sicuri di averlo ;-)

Io valuterò questa soluzione...se la fotta non si impossessa di me
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Messaggioda gavhriel » 20 nov 2013, 12:18

A me sembra che hai espresso un dubbio che molti hanno ma che nessuno aveva ancora esposto pubblicamente: se decido di finanziare questo progetto che garanzie ho che la Game Workshop a campagna conclusa non salti fuori con una causa nei confronti degli sviluppatori e blocchi tutto il progetto?

Personalmente il "se fanno partire la raccolta fondi è perchè probabilmente sono già a posto da quel punto di vista" non è che mi rassicuri più di tanto (avendo anche letto la discussione che è partita su BGG: http://boardgamegeek.com/thread/1072359 ... discussion).

Simone ha scritto:il mio consiglio è di valutare bene la cosa

- Grande Giove, è Heroquest!

- ....ma è su fuckstarter.....

- ....probabile dogana....


Almeno su questo punto mi sembra che abbiano specificato che il gioco verrà prodotto e distribuito dalla Spagna quindi il problema per noi europei non si dovrebbe porre. Vediamo un po' quando parte il kickstarter.

PS: ma poi te una copia di Heroquest ce l'hai già...e sto ancora rosikando per questo :grin: :grin: :grin:
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Messaggioda Simone » 20 nov 2013, 12:33

Kickstarter non dovrebbe funzionare per prodotti che partono dalla Spagna, almeno no fino ad ora :-/


Hanno tolto i Fimir (come nome) ed ora ecco un nuovo prodotto

Non preoccupatevi che se GW salta fuori lo fa immediatamente, appena il kick mette il naso sulla piattaforma

Mi sembrano la T$R del 2013.....hanno appena fatto chiudere un'azienda inglese, multandola di circa 30.000 sterline se non ricordo male


Per il resto....
Rosikaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :lol: :lol: :lol:
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Messaggioda gavhriel » 20 nov 2013, 12:55

C'è anche il Chaos Warrior che è sotto marchio GW e quello mi pare di capire sia ancora nel gioco
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Messaggioda Simone » 20 nov 2013, 12:56

gavhriel ha scritto:C'è anche il Chaos Warrior che è sotto marchio GW e quello mi pare di capire sia ancora nel gioco


Il Chaos Warrior non è un marchio GW, sarebbe come se Magic registrasse la parola "Magic" ( e ci provò negli anni 90, senza riuscirvi)

EDIT

in realtà nemmeno Fimir è proprietà intellettuale....

Adeptus Astartes, Battlefleet Gothic, Black Flame, Black Library, il logo Black Library, BL Publishing, Blood Angels, Bloodquest, Blood Bowl, il logo Blood Bowl, il simbolo Blood Bowl Spike, Cadiano, Cataciano, i simboli del Caos, Comattimento Urbano, il logo del Caos, Citadel, il simbolo Citadel, Città dei Dannati, Codex, Cacciatori di Demoni, Angeli Oscuri, Eldar Oscuri, Dark Future, i simboli dell'Aquila a due teste/Imperiale, 'Eavy Metal, Eldar, i simboli Eldar, Epic, Occhio del Terrore, Fanatic, il logo Fanatic, il logo Fanatic II, Guerrieri del Fuoco, Forge World, Games Workshop, il logo Games Workshop, Genoraptor, Golden Demon, Gorkamorka, Grande Immondo, il logo Martello di Sigmar, il logo Ratto Cornuto, Inferno, Inquisitor, il logo Inquisitor, il simbolo Inquisitor, Inquisitor: Conspiracies, Custode dei Segreti, Khemri, Khorne, Kroot, Signore del Cambiamento, Marauder, Mordheim, il logo Mordheim, Necromunda, il logo Necromunda, il logo Necromunda Plate, Necron, Nurgle, Orki, il simbolo teschio dell'Orko, Sorellanza, Skaven, i simboli Skaven, Slaanesh, Space Hulk, Space Marine, capitoli degli Space Marine, i loghi dei capitoli degli Space Marine, Talisman, Tau, la designazione delle caste Tau, Re dei Sepolcri, Trio of Warriors, il logo della Cometa a due Code, Tiranidi, Tzeentch, Ultramarine, Warhammer, Warhammer Historical, Warhammer Online, simboli di Warhammer 40,000, logo del Warhammer World, Warmaster, White Dwarf, logo del White Dwarf, e tutti i marchi, i nomi, le razze, le insegne delle razze, i personaggi, i veicoli, le locazioni, le illustrazioni e l'immaginario associati ai giochi e ai mondi di Blood Bowl, Warhammer, Talisaman, Warhammer 40,000 sono ®, TM e/o © Copyright di Games Workshop Ltd 2000-2013, registrati in modo variabile nel Regno Unito ed in tutte le altre nazioni del mondo.

.....edit

ma credo faccia parte di nomi e razze dell'universo GW, mentre i guerrieri sono con un nome generico
Ultima modifica di Simone il 20 nov 2013, 13:04, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda yon » 20 nov 2013, 13:01

La discussione linkata su BGG riguardo la contesa dei diritti tra Hasbro e GW per HeroQuest è molto interessante e secondo me focalizza bene il problema: alla fine nessuno di noi sa cosa ci sia scritto in quel contratto. In teoria, da quel che si sa, la GW ci ha messo solo le miniature e il background della storia (sostanzialmente il suo mondo). Mentor e Morcar sono nomi di fantasia di HeroQuest, le meccaniche di gioco sono della Hasbro, i Fimir sono stati eliminati mentre i Guerrieri del Caos sono un nome troppo generico per essere "brevettato" (anche se in realtà avevo letto qualcosa a proposito degli Space Marine che faceva rabbrividire). Come detto, suppongo che Hasbro abbia dato la benedizione al progetto spagnolo quindi in teoria non dovrebbero esserci problemi.

Anche per quanto riguarda il mancato risarcimento del progetto kickstarter io sono abbastanza fiducioso, nel senso che è un'iniziativa che parte da una community di un forum analogo a quello della comunità italiana, mi pare difficile che tirino a fregare qualcuno. Poi è giusto che qualcuno ricordi che esiste questa possibilità e mette in guardia sulle regole di funzionamento di KS.

Questo sulla carta.

Nella pratica sappiamo tutti che la GW ha una politica talebana sui suoi tessSSssoriii che secondo me è pure immorale, perciò mi aspetto di tutto. Resta tra l'altro da approfondire meglio la storia dei diritti per la Spagna. Di primo acchito mi sembra quantomeno imprudente da parte degli spagnoli imbarcarsi in un KS se si posseggono i diritti solo sul suolo iberico, immagino che abbiano controllato che la cosa sia fattibile, mi stupirei del contrario.

matking ha scritto:Metterei il movimento a punti fissi

A me invece piace variabile, per due motivi: si rendono imprevedibili gli inseguimenti e anche gli spostamenti sono sempre in bilico.
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Messaggioda Simone » 20 nov 2013, 13:07

yon ha scritto: immagino che abbiano controllato che la cosa sia fattibile, mi stupirei del contrario.


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Messaggioda yon » 20 nov 2013, 13:22

No.

Mia madre mi dice sempre che quando noi diciamo "ma dai, non può essere così stupido che..." la metà delle volte invece è così stupido che.

Continuo a pensare che gli spagnoli abbiano preso le cautele del caso, ma in ogni caso vado a chiederglielo.
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Messaggioda matking » 20 nov 2013, 13:34

facci sapere su questi lidi su cosa dicono gli spagnoli
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Messaggioda gavhriel » 20 nov 2013, 13:51

yon ha scritto:La discussione linkata su BGG riguardo la contesa dei diritti tra Hasbro e GW per HeroQuest è molto interessante e secondo me focalizza bene il problema: alla fine nessuno di noi sa cosa ci sia scritto in quel contratto. In teoria, da quel che si sa, la GW ci ha messo solo le miniature e il background della storia (sostanzialmente il suo mondo). Mentor e Morcar sono nomi di fantasia di HeroQuest, le meccaniche di gioco sono della Hasbro, i Fimir sono stati eliminati mentre i Guerrieri del Caos sono un nome troppo generico per essere "brevettato" (anche se in realtà avevo letto qualcosa a proposito degli Space Marine che faceva rabbrividire). Come detto, suppongo che Hasbro abbia dato la benedizione al progetto spagnolo quindi in teoria non dovrebbero esserci problemi.


Se mastichi l'inglese leggi qui: https://www.eff.org/deeplinks/2013/02/t ... ack-online
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Messaggioda yon » 20 nov 2013, 14:11

Mastico, grazie. Ed è il motivo per cui boicotto la GW.
Come avevo detto, avevo letto qualcosa di analogo sugli Space Marine ma appunto è un nome troppo generico e sono contento che anche la giustizia lo abbia ritenuto tale (oltre che usato in precedenza). Rammarica invece vedere che la prima risposta dell'altro colosso (Amazon) fosse molto pilatesca. E ciò può dare conto anche del fatto che Hasbro non abbia mai dato seguito in questi anni alla ripubblicazione.

Per quanto riguarda i quesiti di diritti e distribuzioni estere, la risposta degli spagnoli è stata chiara.

Capitolo spedizioni i diritti per HeroQuest Spagna li ha la GZ e glieli ha concessi. Kickstarter è solo un modo per finanziare il progetto, dopodiché le spedizioni partiranno singolarmente dalla Spagna ed il tutto è perfettamente legale.

Capitolo GW: ha solo i diritti sulle miniature e sul nome Fimir, loro hanno cambiato casa produttrice di miniature, quindi via libera.

http://www.heroquest.es/index.php?topic=8728.1155
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Messaggioda Simone » 20 nov 2013, 14:16

Kickstarter non dovrebbe essere una piattaforma che lavora in Spagna......sarebbe interessante sapere come hanno aggirato la cosa facendolo fare ad un'azienda europea, quando altri non ci sono riusciti 8-O
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Messaggioda Lagoon » 20 nov 2013, 14:56

Simone ha scritto:Kickstarter non dovrebbe essere una piattaforma che lavora in Spagna......sarebbe interessante sapere come hanno aggirato la cosa facendolo fare ad un'azienda europea, quando altri non ci sono riusciti 8-O


Basta avere una sede legale in UK o in USA, non ci vuole chissà che, solo una discreta somma di denaro per aprirla. Non serve tenerci personale, ci sono servizi apposta che ti gestiscono la sede senza doversi preoccupare di fare assunzioni là.
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