Il Dungeon Crawl perfetto

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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda linx » 28 feb 2016, 19:34

linx ha scritto:Se finiscono in mano ad un master che può vincere si ritrovano invece spesso a sacrificarsi per il bene... del master.

Non che questo debba per forza succedere, ma il ruolo del master in un gioco competitivo passa dal muovere le creature al coordinare le creature, anche se di specie diverse e con scopi che riguardano gli obiettivi del master più che l'autodifesa della creatura (che normalmente è invasa dagli eroi, non dimentichiamocelo). A volte questa coordinazione ha senso altre volte no.
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda yon » 28 feb 2016, 19:49

Ma perché gli Orchi devono per forza essere quelli stupidi della GW zpakko tutto?
Non possono agire per un bene superiore?
O, se sono stupidi, non possono essere così influenzati e manipolati dal Mago di turno da agire nel suo interesse (Mago=Master)?
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Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda Mik » 28 feb 2016, 19:54

Gli orchi GW sono dei grandi, altroché :snob:

Trovami un altra razza che riesca a cannibalizzare equipaggiamenti delle altre razze in un modo colorito e naturale come il loro (40k) :asd:
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda -ea- » 29 feb 2016, 9:25

A proposito di AI, non mi dispiacerebbe quella proposta da Linx (se ho capito bene):

Ogni creatura ha una tabella con un ventaglio di azioni che rispecchia le sue attitudini. Quando viene attivata, si tira su quella tabella.
Ancora meglio se le tabelle fossero due, in base alla posizione della creatura e di come preferisce attaccare (mischia o distanza).

In pratica fare un mix delle AI note fino ad ora, ma con comportamento imprevedibile.

Se non si inventa nulla di nuovo, secondo me la AI migliore è quella di GoW, alla quale al limite si potrebbe aggiungere qualche carta in più per singola creatura, visto che al momento sono solo 4.
Questa unisce una certa imprevedibilità ad un comportamento peculiare in base alle caratteristiche e attitudini della creatura attivata. Le carte "General" poi, sono dei veri stravolgimenti della tattica dei nemici!
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda linx » 29 feb 2016, 10:27

yon ha scritto:Ma perché gli Orchi devono per forza essere quelli stupidi della GW zpakko tutto?
Non possono agire per un bene superiore?
O, se sono stupidi, non possono essere così influenzati e manipolati dal Mago di turno da agire nel suo interesse (Mago=Master)?

In un DC dove combatto contro una razza di insetti guidati da una mente alveare voglio assolutamente un master, ma normalmente...

@-ea- Il sistema di GoW è fatto per gestire un numero limitato di creature che appaiono continuamente Se provi a farci un DC diverso dove esplori, ripulisci e avanzi non funziona o, perlomeno, funziona peggio: dovresti creare un mazzetto per creatura da rintracciare ogni volta che incontri una creatura diversa (oltre alla miniatura), usarlo, riporlo.
E, fra l'altro, funziona perché abbinato come dicevo ad una sintetizzazione degli spazi dove a contare è la distanza e poco altro: ci metti poco a capire dove spostare le minia e a farle attaccare e non ti rimane niente da scegliere... se non quale marine far attaccare (che è come dire: quale marine sta davanti nello spazio?).

Con Shadows in the fog avevo annullato anche la scelta: gli eroi sceglievano la miniatura da ingaggiare (che rispondeva a loro, talvolta anche prima del loro attacco) oppure si sceglievano il bersaglio casualmente ma con percentuali che dipendevano dalla posizione in formazione. Ciò però mi era permesso dal fatto che una plancia proprio non l'avevo! Se il movimento lo levi proprio si ottengono grandi cose ;-)

Questo https://boardgamegeek.com/boardgame/192135/too-many-bones infatti, che sembra avere un criterio simile di sintesi estrema, mi incuriosisce un sacco.
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda linx » 1 mar 2016, 12:14

Altro martedì, altro articolo propositivo: http://www.ilsa-magazine.it/dungeon-cra ... -gli-eroi/
Anticipo che il prossimo sui mostri sarà più analitico di problematiche in genere completamente ignorate dai giocatori che "cercano" qualcosa, ma parecchio sentita, almeno per me, quando "giochi" qualcosa. La gestione della varietà di avversari in relazione al materiale che serve per gestirla e alle cacce al tesoro continue che interrompono il flow della partita.
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda LordDrachen » 1 mar 2016, 13:16

yon ha scritto:Ma perché gli Orchi devono per forza essere quelli stupidi della GW zpakko tutto?

Gli Orki della GW sono una delle cose migliori mai inventate. Punto.

In un DC gli Orchi cmq li posson fare come vogliono. Tanto, son sempre orchi.
Mi trovate anche su BGG. ^_^
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda MPAC71 » 1 mar 2016, 16:29

Ciao a tutti!
Grazie linx per questo ulteriore approfondimento!
E' da un bel po' che seguo questa interessante discussione (talvolta però fatico a comprendere bene tutto quello che in proposito vi si scrive.... :piange:... ehm.... ehm) però devo dire che la ricerca del Dungeon Crowler perfetto é un argomento molto più articolato e profondo di quanto si potrebbe sospettare!
Grazie ancora e ciao!
Paolo (MPAC71)

P.S.: - per inciso: leggere quanto segue tenendo conto di quel pochissimo che può valere il pensiero di un modesto giocatore quale sono io - più vado avanti con gli anni (e con le acquisizioni dei titoli appartenenti alla categoria di cui stiamo parlando) e più mi rendo conto che in questo genere di gioco la semplicità delle azioni da compiere é alla base dell'immedesimazione e del mio personale divertimento. :morto:
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda FCM » 1 mar 2016, 19:25

LordDrachen ha scritto:
yon ha scritto:Ma perché gli Orchi devono per forza essere quelli stupidi della GW zpakko tutto?


Gli Orki della GW sono una delle cose migliori mai inventate. Punto.

In un DC gli Orchi cmq li posson fare come vogliono. Tanto, son sempre orchi.


Gli orchi che più ho apprezzato nelle ambientazioni Fantasy sono quelli di Chronopia.. tutt'altro che stupidi.. caratterizzati molto bene e più evoluti rispetto al canonico pelleverde.
http://www.chronopiaworld.com/artikel.php?id=87
...che devo dire..devo dire...Sfatof! /Axis & Allies GDT/ Miniatures Forum: http://www.axisandallies.it/joomla/
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda linx » 8 mar 2016, 12:18

Nuovo martedì e nuove proposte http://www.ilsa-magazine.it/dungeon-cra ... -cercarli/

In particolare mi piacerebbe parlare con voi della... dispersione di materiali. Non trovate anche voi sfibrante dividere e trovare posto per spesso una dozzina o più di "stock" di carte che non devono assolutamente essere mischiate con le altre e che sarebbe bello avessero un posto "sempre facilmente accessibile" sul tavolo esattamente come tutto il resto?

E poi... preferite avere la varietà o la perfetta rappresentazione di ogni "specie" portata sul tavolo? Io, come leggete, sicuramente la varietà, basta che questa sia veramente tale e non solo nominale e dettata da un paio di valori con cui confrontare i propri.
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda linx » 15 mar 2016, 11:39

Ci avviciniamo alla PLAY e, tentando di portarvi un prototipo giocabile, passo più tempo dietro alla grafica che alla scrittura degli articoli. Per il momento posso dire che le partite di prova con tranci di gioco sembrano non andare troppo per le lunghe come volevo e non sono proprio una passeggiata. L'IA dei mostri quasi non serve (buono) perché la maggior parte delle volte nemmeno si muovono e, apparendo poco alla volta con l'esplorazione, come in un gdr , se ne affrontano pochi alla volta, se gli eroi non esplorano contemporaneamente in più direzioni.

Questa settimana comunque parliamo di evoluzione:
http://www.ilsa-magazine.it/dungeon-cra ... -gli-eroi/
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda linx » 30 mar 2016, 10:04

Oggi il sistema magico. http://www.ilsa-magazine.it/dungeon-cra ... -la-magia/
Al terzo playtest con amici, ormai con un buon assortimento di poteri, oggetti e avversari, il tutto ha funzionato alla grande... e ci siamo tenuti oggetti e trucchetti ottenuti per il futuro scenario 2 della campagna che soppianterà quella del deludente Myth. Due ore di partita in 4.
Quindi alla PLAY non si proverà una versione ancora zoppicante (...non dovrebbe, insomma).
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda Agzaroth » 30 mar 2016, 12:13

Interessante. La magia è sempre un punto cruciale di ogni gioco fantasy.
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda furiafranza » 30 mar 2016, 22:47

Porterai il prototipo nell'area autoproduzione? Sia sabato che domenica?
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Re: Il Dungeon Crawl perfetto

Messaggioda Simo4399 » 30 mar 2016, 23:25

Mi raccomando un bel reportage per chi non ci sarà (come me......)
improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo
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