Indovinelli

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Messaggioda Gwaihir » 31 mar 2004, 12:12

E' assolutamente indifferente.
Ho comunque il 50% di possibilità.
Qualunque sia stata la mia scelta iniziale il presentatore potrà mostrarmi una porta con dietro una capra.
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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 31 mar 2004, 12:14

sbagliato
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Messaggioda Gwaihir » 31 mar 2004, 12:18

Mah !
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Messaggioda Elianto » 31 mar 2004, 12:35

Ho letto questo quesito su un libro di matematica e se non ricordo male (il ragionamento era intricato) le possibilità di vittoria non cambiano dopo l'aiuto del presentatore. Quindi dovrebbe restare di 1 su 3.

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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 31 mar 2004, 12:44

ri sbagliato:

Conviene cambiare.
Se NON cambiamo, abbiamo 1/3 di probabilità di vincere (perché abbiamo scelto 1 su 3).
Se cambiamo, abbiamo 2/3 di probabilità di vincere (perché scegliamo la porta che faceva parte dei 2/3 sapendo però che dietro all'altra non c'è il premio ma la capra).
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Messaggioda Xarxus » 31 mar 2004, 12:55

Indifferente, comunque non so cosa ho scelto ora.
Prima avevo 1/3, ora ho 1/2, non 2/3 in quanto la prima scelta non è valida.
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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 31 mar 2004, 12:59

per completezza di informazione questo e' il famoso dilemma di monthy hall

che peraltro cha provocato numerose tesi anche molto contrastanti tra esse,
d'altra parte la soluzione piu' accreditata (testata anche con un programa per il calcoo probabilistico)e quella che vi ho proposto...
poi non dite che vi faccio solo indovinelli facili! :-))
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Messaggioda Xarxus » 31 mar 2004, 13:02

E' vecchia, ma proviamo.

Ho 40 risme di carta con 100 fogli ognuna. Una di queste risme pesa il doppio, ma non o qual'è. Posseggo una bilancia ad ago (segnapeso). Come scopro qual'è con una sola pesata?
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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 31 mar 2004, 13:14

ti potrei rispondere:
le carico una alla volta vero?visto che non lo hai specificato,

ma la soluzioje vera
dovrebbe essere, tolgo dalla
prima delle risme x fogli ;alla seconda x+y ;alla terza x+y+z e ne prendo nota
se il peso e'inferiore di f(x,yz) *2 allorala risma e la n(f(x,y,z))

giusto? 8-O :roll: ;)
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Messaggioda Xarxus » 31 mar 2004, 13:22

Bluto_Blutarsky ha scritto:ti potrei rispondere:
le carico una alla volta vero?visto che non lo hai specificato,

ma la soluzioje vera
dovrebbe essere, tolgo dalla
prima delle risme x fogli ;alla seconda x+y ;alla terza x+y+z e ne prendo nota
se il peso e'inferiore di f(x,yz) *2 allorala risma e la n(f(x,y,z))

giusto? 8-O :roll: ;)


Se controllassi il peso aggiungendole sarebbero più pesate, quindi non potresti farlo. ;)

si la soluzione è giusta, per la precisione togli 1 foglio in più per ciascuna risma (x=y=z=1), ovvero 1 dalla prima, 1+1 dalla seconda... ecc
Pesando il totale risulterà un numero di fogli in più pari al numero di fogli estratti dalla risma maggiorata.
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Messaggioda renard » 31 mar 2004, 14:05

Va bene, avete ragione, mi ero dimenticato di dire che il pastore poteva portare una sola cosa con sè... Comunque la risposta è corretta, come anche quella del nero (è giorno). Comunque quella del pastore è vecchia, ma anche quella del nano è stravecchia! Il quesito delle porte coi premi dentro ce lo fece anni fa il professore di statistica per spiegare il concetto di probabilità a priori e a posteriori, molto carino. Tutti sbagliano al primo tentativo... Vei propongo un nuovo enigma: (sarebbe stato più semplice spiegarlo col disegnino...)

Ci sono 4 uomini (A,B,C,D) sepolti fino al collo. A sta da una parte del muro, B,C e D dall'altra e tutti devono guardare verso il muro senza potersi girare (D vede B e C, C vede solo B, B vede il muro). Tutti sanno che hanno 4 cappelli, 2 bianchi e 2 neri, ma non conoscono il colore del proprio (A e C l'hanno nero, B e D bianco). Per evitare di essere giustiziati uno di loro deve dire al boia il colore del proprio cappello. Se sbaglia, tutti saranno giustiziati. Non possono parlare tra di loro e hanno 10 minuti di tempo per dare la risposta. Chi di loro risponde? E come fa ad esserne sicuro?
l'importante è vincere!

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Messaggioda Gwaihir » 31 mar 2004, 14:13

Se B e C avessero il cappello dello stesso colore D risponderebbe subito.
Vedendo che D non risponde C deduce che B e C sono diversi. Dato che C sa che B ha il cappello bianco, ne deduce che il suo è nero.
Quindi C risponde che il suo cappello è nero.
E' simile al mio indovinello sui lupi mannari.
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Messaggioda Gwaihir » 31 mar 2004, 14:16

Xarxus ha scritto:
si la soluzione è giusta, per la precisione togli 1 foglio in più per ciascuna risma (x=y=z=1), ovvero 1 dalla prima, 1+1 dalla seconda... ecc
Pesando il totale risulterà un numero di fogli in più pari al numero di fogli estratti dalla risma maggiorata.


Ma conosco il peso di un foglio?
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Messaggioda Bluto_Blutarsky » 31 mar 2004, 14:22

il peso e' x
il peso dell' "anomalia" e' 2x :lol:
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Messaggioda renard » 31 mar 2004, 14:51

Gwaihir ha scritto:Se B e C avessero il cappello dello stesso colore D risponderebbe subito.
Vedendo che D non risponde C deduce che B e C sono diversi. Dato che C sa che B ha il cappello bianco, ne deduce che il suo è nero.
Quindi C risponde che il suo cappello è nero.
E' simile al mio indovinello sui lupi mannari.

E' esatto. Vediamo come ve la cavate con questo:

In una stanza perfettamente quadrata venne trovato il cadavare di un uomo appeso ad un cappio. L'investigatore pensò subito ad un suicidio, ma gli sfuggiva un piccolo particolare: i piedi del cadavere erano sospesi da terra a un'altezza di mezzo metro ma sotto di essi non vi era traccia di sgabelli o sedie. Inoltre la corda era stata attaccata al centro di due travi che percorrevano diagonalmente il soffitto. "Come ha fatto ad arrampicarsi fin lassù?" - pensò, asciugandosi le scarpe sul tappetino.
l'importante è vincere!

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