[IMPRESSIONI] Keyforge

Discussioni specifiche sui giochi di carte collezionabili, i Living Card Games e tutti i giochi di carte supportati da espansioni continue come Ashes, Summoners War, ecc... Indicate sempre il gioco di cui parlate nel titolo dei vostri post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum.

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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda LorenZo-M » 19 feb 2019, 10:57

TaoTeo ha scritto:Anche io trovo che le pietrine colorate siano imbattibili per l'ambra. Invece devo trovare un modo per i segnalini danno, stordito, forza e scudo... per ora non ho trovato ancora nulla che mi soddisfi in pieno.



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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda filippo0 » 28 feb 2019, 15:03

Nacho80 ha scritto:Mi stavo un po' divertendo a veder le analisi di keyforge-compendium.com
Ho trovato cosa sta dietro alle statistiche di ADHD...
Cosa indica invece la SAS?
Quali si possono considerare un buon valore di questo parametro?


Ripropongo la domanda, non avendo visto la risposta (oppure me la sono persa :muro:) vedo che tanti mazzi vengono venduti facendo riferimento a questo valore.. ho un mazzo con SAS 90,effettivamente non è male da giocare ma nemmeno mi sembra così forte...
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda Ren » 28 feb 2019, 15:16

filippo0 ha scritto:
Nacho80 ha scritto:Mi stavo un po' divertendo a veder le analisi di keyforge-compendium.com
Ho trovato cosa sta dietro alle statistiche di ADHD...
Cosa indica invece la SAS?
Quali si possono considerare un buon valore di questo parametro?


Ripropongo la domanda, non avendo visto la risposta (oppure me la sono persa :muro:) vedo che tanti mazzi vengono venduti facendo riferimento a questo valore.. ho un mazzo con SAS 90,effettivamente non è male da giocare ma nemmeno mi sembra così forte...

Io sinceramente ignoro questi valori perché non mi sembrano in alcun modo significativi, detto ciò https://decksofkeyforge.com/about/sas
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda filippo0 » 28 feb 2019, 15:31

Infatti... Ero più curioso di capire cosa c'era alla base. Effettivamente ci sono parecchie carte che danno delle belle combo, ma non basta
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda Fool_Jester » 4 mar 2019, 10:09

Mi avete convinto, stasera mi prendo due mazzi per provare. :D

Vedo molte proposte per segnalini e chiavi alternative ma ai tornei non sono necessari i token ufficiali?
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda TaoTeo » 4 mar 2019, 10:26

No, puoi usare qualunque token purché sia chiaro per l’avversa quello che rappresenta.
Solo i dadi non possono esser usati (anche se in partite amichevoli son molto usati).
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Per qualsiasi cosa un MP e ci si accorda! ;)
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda Insane » 4 mar 2019, 11:35

Fool_Jester ha scritto:Mi avete convinto, stasera mi prendo due mazzi per provare. :D

Vedo molte proposte per segnalini e chiavi alternative ma ai tornei non sono necessari i token ufficiali?


Ciao Jester, io ho un po’ di mazzi. Se vuoi organizziamo e te lo faccio provare.
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda filippo0 » 4 mar 2019, 16:30

Fool_Jester ha scritto:Mi avete convinto, stasera mi prendo due mazzi per provare. :D

Vedo molte proposte per segnalini e chiavi alternative ma ai tornei non sono necessari i token ufficiali?
se vuoi si può provare anche online su https://thecrucible.online
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda Fool_Jester » 4 mar 2019, 22:36

Insane ha scritto:Ciao Jester, io ho un po’ di mazzi. Se vuoi organizziamo e te lo faccio provare.


Grazie ma ho appena preso un paio di mazzi rientrando! Possiamo comunque giocare! :D

Ah. Comunque primo mazzo aperto, ho trovato 4 cavalieri della apocalisse. Leggevo che li vendevano a prezzi assurdi. Peccato li abbia scoperti dopo aver scartato il mazzo e reclamato il QR...
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda Ren » 4 mar 2019, 23:03

Fool_Jester ha scritto:
Insane ha scritto:Ciao Jester, io ho un po’ di mazzi. Se vuoi organizziamo e te lo faccio provare.


Grazie ma ho appena preso un paio di mazzi rientrando! Possiamo comunque giocare! :D

Ah. Comunque primo mazzo aperto, ho trovato 4 cavalieri della apocalisse. Leggevo che li vendevano a prezzi assurdi. Peccato li abbia scoperti dopo aver scartato il mazzo e reclamato il QR...[/quote]


Andavano a prezzi assurdi (centinaia di €€€) nelle prime settimane, ora la gente si rende conto che cavalieri =/= mazzo forte. Bisogna vedere le altre carte. Ma magari qualche scem... cioè... qualche collezionista che te lo compra anche solo perché ha i cavalieri lo trovi comunque :rotfl:
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda Fool_Jester » 25 mar 2019, 18:26

Impressioni di un giocatore di Magic
Nelle ultime settimane ho comprato un po' di mazzi di Keyforge per provare il fenomeno del momento.
Ero un un po' scettico per quanto riguarda la randomicità dei mazzi e devo dire che lo scetticismo non è del tutto passato.

"Unique" Deck"
L'idea del mazzo unico è geniale, lo abbiamo letto e sentito dire ovunque e non posso che essere d'accordo. Non mi sento di dire però (come altri fanno) che si abbia davvero la sensazione di avere un mazzo unico al mondo.
Ecco, no. Cioè, forse sì, ma solo se con Magic eri abituato a scaricare la lista dei mazzi più forti da internet e a fare spesa su Ebay, in tal caso allora per la prima volta ti sembrerà di avere un mazzo "tuo". Se ti sei sempre fatto i mazzi da solo però non avrai questa impressione, anzi, ti potrebbe pesare che quel mazzo sia frutto di un algoritmo e tutto ciò che hai fatto è stato pescarlo dall'espositore sul bancone del negozio. Ma in fondo c'è della poesia anche in quello, no? Sapete com'è, il destino...

Bilanciamento
Perfino su un campione ristretto come quello della mia collezione, ho notato mazzi abbastanza più deboli di altri, tanto da determinare a tavolino il vincitore.
Sempre rimanendo in tema di bilanciamento devo dire che ho trovato un grande differenza tra le Case nel gioco. Quelle che danno controllo sulle ambre e sulla board sembrano essere favorite (Dis e Ombre per me sono nettamente superiori alle altre). Le creature invece mi sembrano un po' debolucce dato che la board può essere ripulita facilmente da una semplice carta mentre calare e usare le creature ti costa molto tempo in termine di turni e il fatto che ti riempi nuovamente la mano di carte al termine di ogni turno rende le "Azioni" (cioè le carte ad uso singolo) molto più interessanti di quanto non siano in Magic.

Grafica
Molto attuale, cartoonosa e dai colori saturi come piace ai giovani d'oggi (sigh). Il layout ricorda moltissimo quello di Heartstone, i disegni però non sono tutti memorabili. I Sanctum sembrano quasi tutti uguali, i Marte sono i classici stereotipi alieni anni '50 però in versione "pucciosa" (eh già). Insomma, non è un prodotto artisticamente "maturo", ma è innegabilmente fatto bene e bello da vedere, io però avrei preferito qualcosa di più originale e dai toni più seri.
Nota per la grafica sul dorso delle carte: ogni carta ha un dorso creato proceduralmente che mostra il nome del mazzo e le icone delle 3 Case contenute in esso. Mi rendo conto della necessità di voler rendere "più unico" ogni mazzo ma in realtà hanno solo creato un numero infinito di dorsi orrendi. I più brutti e disarmonici (rispetto al resto della grafica) mai visti.
Un dorso singolo (non "unico") realizzato con amore da un designer (e non da un algoritmo) sarebbe stato decisamente meglio per me. Voglio dire, avete presente il dorso delle carte di Magic? Ha 30anni sul groppone ma quanto è bello ancora oggi? Per fortuna le bustine dal dorso opaco sono obbligatorie.

Gameplay
Qui viene il bello di Keyforge e menomale aggiungerei, dato che si tratta della cosa più importante.
Se vivete di deckbuilding e liste di carte forse Keyforge non è il gioco che fa per voi ma non escludetelo a priori:
- primo, perchè provarlo costa meno di 10€,
- e secondo, perchè potreste trovare piacevolmente divertente lo spacchettamento di un mazzo nuovo; presi come eravate dal netbuilding magari avevate dimenticato il piacere di sbustare.

Potrà sembrare infantile ma a me è piaciuto spacchettare così come quando compravo bustine di Magic dieci alla volta.
In questo caso è anche meglio perchè un mazzo è tutto ciò di cui hai bisogno mentre con 20 bustine di Magic non ci fai un mazzo (non hai terre, le carte sono di 5 colori diversi, ecc.).

La durata delle partite cambia molto in base ai tipi di mazzi usati (due mazzi controllo possono andare avanti per più di 30 minuti) ma mediamente si assestano sui 15-20min.
Il gioco è costituito da uno scambio di colpi senza sosta dove si guadagnano ambre, si rubano, si giocano o si attaccano creature. Il ritmo è abbastanza serrato e frenetico e riuscire a tirare fuori il meglio dal mazzo che ti ritrovi è soddisfacente, spesso...
Se trovi un mazzo spazzatura potrebbe rivelarsi incredibilmente frustrante o, peggio, noioso. Non giudicate Keyforge da una partita o da un mazzo. E' il prezzo della randomicità, e non è l'unico.
Benchè il gioco sia più strategico di quanto non possa sembrare la fortuna giocherà sempre un ruolo importantissimo, dall'acquisto del mazzo fino all'ultima pescata.
Questo anche perchè i mazzi sono composti principalmente da carte in copia singola che vanno dall'ottimo al troppo situazionale e la pesca giusta al momento giusto sarà superiore a qualsiasi strategia.

Per essere un gioco di carte, Keyforge ha una portabilità e una ergonomia inferiore a quella dei suoi simili, un po' per la grande quantità di segnalini necessari un po' per il fatto che le creature vanno giocate su una singola riga prendendo mooolto spazio sul tavolo.

In definitiva il gioco mi è piaciuto e anche molto. Da giocare è stra-divertende (salvo rari casi, con mazzi terribili) e in ambito competitivo il formato sealed ha delle potenzialità enormi (arrivi e ti danno un mazzo sigillato dal quale dovrai tirare fuori il meglio, con buona pace del meta).
Mi piace l'idea di comprare mazzi di tanto in tanto e di sbustarli felice come un bambino a Natale cosa che con Magic non è possibile perchè o ti dedichi anima e corpo ad ogni nuova uscita o non ha senso comprare una bustina così per e ritrovarsi con una manciata di carte in copia singola che non riuscirai ad infilare in nessuno dei tuoi mazzi formato Legacy.

Keyforge non è l'anti Magic ma è una alternativa per chi vuole sfidarsi a colpi di carte senza impazzire dietro ai ritmi frenetici richiesti dai classici CCG per rimanere aggiornato. Un collezionabile che si adatta alle tue necessità: che tu voglia un nuovo mazzo al mese, alla settimana o all'anno o che ti sia stufato di comprarne di nuovi perchè stai bene con quelli che hai già. Keyforge è una bella rivoluzione da questo punto di vista.

Colgo l'occasione per postare il mio mazzo preferito (niente di esorbitante cmq)
https://www.keyforgegame.com/deck-details/6393ac7d-ba2d-4b80-87fc-e14414066be5
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda primiericcardo » 25 mar 2019, 19:34

Dis Logos Ombre, al momento, sono le case più forti del gioco.
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda Fool_Jester » 25 mar 2019, 19:44

primiericcardo ha scritto:Dis Logos Ombre, al momento, sono le case più forti del gioco.

Verissimo peccato che i logos non mi piacciano. :sisi:
Il mazzo che ho postato sopra è proprio Dis/Ombre/Logos tra l'altro. :approva:
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda ringofire80 » 25 mar 2019, 20:29

È la sensazione che ho avuto anch’io ma dal basso delle mie meno di 20 partite non mi azzardavo a dire nulla. Sicuramente danno l’idea di essere più semplici da giocare
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Re: [IMPRESSIONI] Keyforge

Messaggioda FeDeSpa » 26 mar 2019, 11:20

ringofire80 ha scritto:È la sensazione che ho avuto anch’io ma dal basso delle mie meno di 20 partite non mi azzardavo a dire nulla. Sicuramente danno l’idea di essere più semplici da giocare

non sono imho più semplici, ma hanno le sinergie più forti.
Dis è il vero controllo, e va giocato con un po di testa
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