La giustizia preventiva

Discussioni, commenti, considerazioni e suggerimenti su film, serie TV, libri, fumetti, musica e sport. Indicate sempre l'argomento di cui parlate nel titolo dei vostri post usando un TAG e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum.
TAG: [Film]; [Serie TV]; [Fumetti]; [Musica]; [Sport]

Moderatori: pacobillo, Dera, Eithereven

La giustizia preventiva

Messaggioda genluvi » 3 mag 2005, 15:57

Minority Report, a mio parere solleva una seria riflessione riguardo all'idea di creare dei sistemi che impediscano il compiersi dei crimini.
Questi implica però, un'invasione massiccia della privacy.
Questa questione è delicatissima man mano che le tecnologie avanzano.

Voi cosa pensate a riguardo?
La via [...] mi piaceva, ma mi era ancora spiacevole passare per le sue strettoie.
- S. Agostino, Le Confessioni -
Offline genluvi
Esperto
Esperto

Avatar utente
 
Messaggi: 436
Iscritto il: 14 gennaio 2005
Goblons: 0.00
Località: Venezia

Messaggioda eddie » 3 mag 2005, 16:01

...penso sinceramente che se l'ivasione della privacy è minima rispetto ai benefci che possiamo trarne ne vale la pena
Sì, stavo seduto a mangiarmi la focaccina, a bermi il caffé e a ripassare l'accaduto nella mia mente quando ho avuto quello che gli alcolisti definiscono il momento di lucidità
Offline eddie
Saggio
Saggio

Avatar utente
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: 08 gennaio 2005
Goblons: 0.00
Località: roma(caput mundi)

Messaggioda mork » 3 mag 2005, 16:04

eddie ha scritto:...penso sinceramente che se l'ivasione della privacy è minima rispetto ai benefci che possiamo trarne ne vale la pena


Una volta sarei stato d'accordo con Eddie.
Vicessitudini personali mi hanno dimostrato che una posizione più garantista risponde meglio alle esigenze dei singoli individui.
E poi se potessimo essere condannati per quello che abbiamo pensato, chi di noi sarebbe a piede libero? ;)
MORK

A Roma, la serata ludica è:
THE GOLDEN RULE
Offline mork
Onnisciente
Onnisciente

Avatar utente
 
Messaggi: 4595
Iscritto il: 31 marzo 2004
Goblons: 470.00
Località: Roma - De Sanctis Villa

Messaggioda eddie » 3 mag 2005, 16:09

.....ovviamente ci deve essere la buona fede da parte delle istituzioni.....il problema è essenzialmente questo
Sì, stavo seduto a mangiarmi la focaccina, a bermi il caffé e a ripassare l'accaduto nella mia mente quando ho avuto quello che gli alcolisti definiscono il momento di lucidità
Offline eddie
Saggio
Saggio

Avatar utente
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: 08 gennaio 2005
Goblons: 0.00
Località: roma(caput mundi)

Messaggioda Lobo » 3 mag 2005, 16:41

Velocemente. Ritengo che le misure preventive possano essere un po' troppo restrittive e non garantiscano la giusta libertà individuale, basterebbe invece una punizione CERTA in caso di colpevolezza e non il sistema italiano del volemose bene per cui la gente esce prima o non viene punita. Personalmente in alcuni casi non credo nel recupero ma solo nei lavori forzati.

Lobo Quando si gioca si combatte per un punto, massacriamo di fatica noi stessi per un punto, ci difendiamo con le unghie e coi denti per un punto, perché sappiamo che quando andremo a sommare tutti quei punti il totale farà la differenza!

Offline Lobo
Crazy Goblin
Crazy Goblin

Avatar utente
TdG Top Supporter
TdG Organization Plus
TdG Administrator
TdG Editor
Top Author 2 Star
Top Reviewer 2 Star
Top Uploader 2 Star
TdG Top Supporter
 
Messaggi: 3707
Iscritto il: 09 giugno 2003
Goblons: 20,011,502.00
Località: Flaminius - TdG
Utente Bgg: Lobo
Board Game Arena: LGZ
Puerto Rico Fan Twilight Struggle fan Sono un Goblin Terra Mystica Fan Membro della giuria Goblin Magnifico Star Wars: X-Wing Fan BoardGameArena Player Sono stato alla Gobcon 2016 Io gioco col rosso Tifo Roma Gundam fan Goldrake fan Podcast Fan Ventennale Goblin

Messaggioda Xarxus » 3 mag 2005, 16:47

Mi trovo straordinariamente d'accordo con Lobo.

Per Minority Report vorrei dire che l'argomento etico è affrontato marginalmente e superficialmente. Nelle situazioni in cui gli stessi protagonisti intervengono l'omicidio sta per avvenire. La legge punisce il tentato omicidio, ergo non si manda in galera qualcuno per un reato che non ha commesso, piuttosto si è sventato il reato più grave, punendolo per quello minore (comunque grave).
Sono Goblin Questi Romani
Offline Xarxus
Goblin Affoga-Dønnøle
Goblin Affoga-Dønnøle

Avatar utente
TdG Moderator
 
Messaggi: 3859
Iscritto il: 29 luglio 2003
Goblons: 410.00
Località: Roma - Big Tree

Messaggioda Mikimush » 3 mag 2005, 20:21

Xarxus ha scritto:La legge punisce il tentato omicidio, ergo non si manda in galera qualcuno per un reato che non ha commesso, piuttosto si è sventato il reato più grave, punendolo per quello minore (comunque grave).

beh, in verità si metteva in galera qualcuno per un reato che stava per commettere, partendo dal presupposto che lo avrebbe commesso davvero. ma se mi avvicino a qualcuno con fare minaccioso e un coltello, ma poi mi rendo conto di quello che sto per fare e butto il coltello per terra, questo conta come tentato omicidio? in minority report intervenivano un momento prima che la persona potesse ripensarci e buttare il coltello, quindi se la risposta fosse no, loro mettevano in galera non per omicidio, nè tanto meno per tentato omicidio...
Galdor, se ancora mi parli dopo il sondaggio :grin: , tu che sei giurista che ci dici?
Offline Mikimush
Gran Maestro
Gran Maestro

Avatar utente
Top Author 2 Star
 
Messaggi: 1455
Iscritto il: 09 novembre 2004
Goblons: 11,450.00
Località: Torino

Messaggioda eddie » 3 mag 2005, 20:29

il problema risiede nel fatto che oggi noi come usciamo di casa siamo ripresi....e non per essere protetti....
in america addirittura(senza fare politica) è stata varata una legge che permette alle forze dell'ordine di entrare in casa d'altri senza mandato.......ditemi voi....
Sì, stavo seduto a mangiarmi la focaccina, a bermi il caffé e a ripassare l'accaduto nella mia mente quando ho avuto quello che gli alcolisti definiscono il momento di lucidità
Offline eddie
Saggio
Saggio

Avatar utente
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: 08 gennaio 2005
Goblons: 0.00
Località: roma(caput mundi)

Messaggioda Necros » 3 mag 2005, 21:20

la gente non è obbligata a compiere le azioni.. il destino nostro non lo ha scritto ancora nessuno, la gente può cabiare e da ogni divresa aziuone deriva una diversa conseguenza, è difficile, se non impossibile,conoscere il proprio futuro ma l'essere umano lo può cambiare ... ecco il il rappoto di minoranza!
"Ora, se la morte è il non aver più alcuna sensazione, ma è come un sonno che si ha quando nel dormire non si vede più nulla neppure in sogno, allora la morte sarebbe un guadagno meraviglioso."
Offline Necros
Grande Goblin
Grande Goblin

Avatar utente
 
Messaggi: 10000
Iscritto il: 28 novembre 2004
Goblons: 0.00

Messaggioda Xarxus » 4 mag 2005, 11:17

n effetti, come dice Mik.. Myck... mush... ehm lui... nel film usano punire per il reato che non si è commesso.

Nella realtà il reato del tentato esiste ed è tale per il tentativo attivo effettuato da qualcuno. Fermare una persona che "ci sta provando" non snatura il tentativo, solo impedisce che riesca. L'omicidio non c'è, ma il tentativo sì. Lascio però la parola a chi di legge se ne intende: Raven, Barbo, Galdor, voi che ne dite?
Sono Goblin Questi Romani
Offline Xarxus
Goblin Affoga-Dønnøle
Goblin Affoga-Dønnøle

Avatar utente
TdG Moderator
 
Messaggi: 3859
Iscritto il: 29 luglio 2003
Goblons: 410.00
Località: Roma - Big Tree

Messaggioda Falcon » 4 mag 2005, 11:28

Lobo ha scritto:Velocemente. Ritengo che le misure preventive possano essere un po' troppo restrittive e non garantiscano la giusta libertà individuale, basterebbe invece una punizione CERTA in caso di colpevolezza e non il sistema italiano del volemose bene per cui la gente esce prima o non viene punita. Personalmente in alcuni casi non credo nel recupero ma solo nei lavori forzati.


Perfettamente d'accordo! :grin:

"E in ogni caso non abbandonate il tavolo da gioco, perché il giorno che lo farete la festa sarà finita e sarete diventati, inesorabilmente, vecchi." (Dostoevskij)

Offline Falcon
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Moderator
TdG Editor
Top Reviewer 1 Star
Top Uploader
 
Messaggi: 5476
Iscritto il: 09 gennaio 2005
Goblons: 3,384.00
Località: Senigallia (An)
Sono stato alla Gobcon 2015 Ho partecipato alla Play di Modena Sono stato alla Gobcon 2016 Io gioco col verde Ho sostenuto la tana alla Play 2016

Messaggioda dawnstorm » 5 mag 2005, 14:07

La fattispecie del reato tentato si basa sulla presenza di un "intento doloso" dimostrato dal comportamento del reo.
Avvicinarsi a qualcuno con un coltello in tasca o perfino in mano, non configura alcuna fattispecie se non quella di porto abusivo d'arma o, al limite, di minaccia con l'aggravante specifica della mano armata.
Altro caso è quello in cui l'arma venga effettivamente utilizzata per infliggere uno o più fendenti offensivi, tesi potenzialmente ad uccidere, ancorché sventati da un evento accidentale (il feritore scivola e cade e il colpo va a vuoto) oppure dal comportamento di terzi (l'intervento dei tutori dell'ordine o di testimoni sventa il ferimento.
Minority Report si basava sull'interpretazione di fenomeni di preveggenza per sventare l'omicidio prima che raggiungesse la fase della minaccia incombente e pressante, ossia quando ancora nessun tipo di tentativo poteva essere ravvisato se non, al limite, un comportamento pianificatorio e l'insorgere della minaccia stessa.
La natura fantascientifica del contesto esclude che tale fenomeno possa trovare spiegazione appellandosi alla dottrina e alla giurisprudenza consolidate ai nostri giorni. Qualora in futuro la nostra civiltà recepisse e organizzasse il fenomeno delle visioni di preveggenza, si vedrà nella sede opportuna (il legislatore, anzitutto, e poi gli interpreti di dottrina e giurisprudenza cioè i giuristi e i magistrati) quale valenza attribuire loro.
Un po', per saltare di palo in frasca, quello che succede oggi in merito al discorso dell'uso immediato della moviola a bordo campo negli eventi calcistici, tecnica ancora in corso di regolamentazione da parte del sistema della giusitizia sportiva.
Offline dawnstorm
Novizio
Novizio

Avatar utente
 
Messaggi: 151
Iscritto il: 23 aprile 2004
Goblons: 0.00
Località: Roma (Cassia)



  • Pubblicita`

Torna a Tempo Libero



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite