Lucca: che disastro!

Sulla famosa manifestazione di giochi e fumetti. About the famous event related to comics and games

shaka

Messaggioda SHAKA » 5 nov 2010, 22:19

kadaj ha scritto:"Hey SHAKA!! Grande!!! Quanto tempo" "Dai dai, spintoni per entrare!! YAAAA!"

Alla fiera ho comprato 15 giochi da tavolo... non male a mio parere... Anche se mi avessero fatto il 50% di sconto sui giochi non avrei mai potuto coprire tutte le spese... Quindi a Lucca io di certo NON ci vado per risparmiare qualcosa (pura follia pensarlo) bensì per divertirmi come un matto...



Eppure qualcuno che ti ha fatto fare uno sconto del 33% su un gioco c'è stato :roll:
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Messaggioda bigdrugo » 5 nov 2010, 22:25

Sargon ma dove hai dormito a essen ?
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Messaggioda Guido62 » 5 nov 2010, 23:48

Scusate, rispondo brevemente e poi chiudo, almeno per me, l'argomento, che accende fuochi assolutamente inutili:
Io INVIDIO A MORTE tutti quelli come voi che siete andati ad Essen che NON HO ALCUN DUBBIO sia, dal punto di vista dei boardgames, sicuramente meglio di Lucca. Vi do perfettamente ragione. Dico solo che state scoprendo l'acqua calda e che non potete giudicare Lucca partendo da questo paragone. Ripeto, è assolutamente ingeneroso, anche e soprattutto per tutti quelli che ci lavorano e che ne permettono la realizzazione, spesso solo come volontari (Protezione civile, Misericordie etc.).
Per IlDani: quelli in fondo sono solo esempi di gente che ha qualcosa da dire su Essen, ti segnalo la 4^, tal Rosina, olandese, che segnala 1 ora e mezzo di coda prima di entrare. Ti posso garantire che ce ne sono altre, per il 2010, il 2009 etc. Magari poche con il veleno e la cattiveria un po' gratuita che ci ha messo qualcuno.
Niente di male, vale per tutti i discorsi il solito detto: non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace. Quanti giochi piacciono a ciascuno di noi e ad altri non piacciono assolutamente? Così è, come per la musica, i libri, i quadri e tutto ciò che è bello.
Vi saluto amici (e scrivo Amici con la A maiuscola). Ci vediamo a Modena!!!
Guido

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Messaggioda FCM » 6 nov 2010, 0:25

Anche quest'anno pur sapendo a cosa andavo incontro ho preso la mia bella macchinina (alla Ace Ventura) e son partito alla volta di LCG... delusione.... non ho altro da aggiungere oltre quello che si è detto.
Solo la mia forte passione per questo mondo mi spinge a cercare di sopportare.

Meno male che esiste la PLAY di Modena.

devo solo riuscire a spezzare la catena che mi spinge ad andare a Lucca.
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Messaggioda SARGON » 6 nov 2010, 2:20

non disapprovo chi si impegna per far si che le cose funzionino, ma vitupero chi guadagna sulla pelle altrui. Ch non migliora ed anzi abbassa la qualità del servizio chi non si prende la responsabilità di dire che la fiera ha avuto dei problemi legati a una cattiva organizzazione e che si provvederà a sistemare il sistemabile, chi per no perder un solo euro gioca con la passione di molti e ci specula.

Lucca funziona perché non ci sono alternative valide. Play lo è e pian piano soppianterà, per i giochi, lucca, mi auguro presto. Io la file per fare la file della fila per un braccialetto per un biglietto preso online per evitare la fila lo trovo semplicmente ridicolo.

NOn parlo della qualità dell'offerta, parlo di qualità organizzativa. I problemi si conoscono ed ogni anno sono gli stessi, poiché poi oggi ho acquisito conoscenza in materia, posso tranquillamente affermare che la gestione dei padiglioni a Lucca è illegale e criminosa, per questo vitupero chi guadagna sulla mia pelle. Resta l'impegno di chi ha fattom tanto epr la fiera ci fosse ed funzionasse nei limiti. Per me non si poteva stare, ci sono stato anche solo per poter dire che non ci si poteva stare.

difendere la fiera va bene, difendere il fatto che l'organizzazione non abbia fatto un buon lavoro è per me oggetto di critica. Essen lo porto solo ed unicamente come raffronto sul fatto chequalcosa di diverso è possibile. Occorre solo investire per poterlo fare. Se non si fa è perché non si vuole. Non volere è atto di disinteresse, mi limito ad imitarli.
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Re: shaka

Messaggioda kadaj » 6 nov 2010, 9:40

SHAKA ha scritto:
kadaj ha scritto:"Hey SHAKA!! Grande!!! Quanto tempo" "Dai dai, spintoni per entrare!! YAAAA!"

Alla fiera ho comprato 15 giochi da tavolo... non male a mio parere... Anche se mi avessero fatto il 50% di sconto sui giochi non avrei mai potuto coprire tutte le spese... Quindi a Lucca io di certo NON ci vado per risparmiare qualcosa (pura follia pensarlo) bensì per divertirmi come un matto...



Eppure qualcuno che ti ha fatto fare uno sconto del 33% su un gioco c'è stato :roll:


Ok SHAKA, quello ci sta... E, anzi, te ne ringrazio immensamente, come ti avevo già detto a Lucca non avrei sinceramente avuto le palle per farmelo fare... Il mio discorso è che se ci risparmio qualcosa (come nel nostro caso, ben il 33% per un ottimo gioco) son solo felice, ma se devo spendere prezzo pieno amen, spenderò quella cifra...

Ribadisco che non ci vado solo sperando di risparmiare acquistando i giochi, sarebbe un'utopia... Ci vado per l'atmosfera...

Beh Sargon, io ho speso 354,00€, tu 325,00€... Non mi sembra questa mostruosità di differenza... ben vero che tu sei andato in Germania e io a Lucca... E alla fine, almeno per quanto mi riguarda, con 2 acquisti (di numero) mirati ad Essen da parte di un mio amico, il resto l'ho tutto trovato a Lucca... Meravigliandomene tra l'altro...
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Messaggioda mikelezz » 6 nov 2010, 13:33

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Messaggioda Rayden » 6 nov 2010, 13:36

Secondo me molti di voi hanno frainteso quello che volevamo dire io, Sargon, Flaminia e gli altri che stanno aspramente criticando l'organizzazione di LCG.

Guido62 ha scritto:1) Come dice il nome, ESSEN SPIELEMESSE vuol dire fiera del gioco. E' un evento a carattere mondiale, basta seguire altri siti per capirne l'importanza, quindi paragonare Essen a Lucca che è una fiera non dedicata in esclusiva ai boardgames e, oltretutto, a livello semplicemente nazionale è quantomeno ingeneroso.

Ecco, questa frase secondo me è il cuore della discussione (o almeno del mio punto di vista): apparte il fatto che Lucca non è poi così poco internazionale (a Essen, molti tedeschi ne parlavano: "Ah, italiani? So che anche in Italia c'è una bella fiera di giochi!" E noi: "Ah si? Quale?"), ma il punto è: PERCHÈ NON PUÓ DIVENTARLO??? Porca Pu***na, Lucca ha i numeri per essere una fiera internazionale di alto livello, perché anziché investirci i soldi se li mangiano (cosa che del resto non stupisce più di tanto, in Italia)??? Perché noi italiani dobbiamo sempre accontentarci di rimanere all'ombra degli altri?

kadaj ha scritto:In fondo Lucca è un'occasione per reincontrare vecchi amici, divertirsi con quelli di sempre, entrare in un'atmosfera allegra e colorata come non ce ne sono altre durante l'anno e, perchè no, fare un po' i cazzoni...

Ma NOO, ca**o, NOOO!! Lucca potrebbe essere questo e molto altro! Perché non pretendere di più?? Basterebbe poco: reinvestire i guadagni e non mangiarseli!
Io credo che, in ogni settore, la mediocrità sia mantenuta dalla gente che, come voi, si accontenta.

Oltretutto, c'è anche la questione di rispetto e legalità che invocava Sargon: "trattati come vacche al macello" è un'immagine assolutamente azzeccata.
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Messaggioda il_Nadir » 6 nov 2010, 14:17

Discorso biglietto... 14€ che mi garantiscono, in ultima analisi, l'entrata a dei negozi di giochi... Per comprare dei giochi... Mi sembra qualcosa non funzioni, visto che con 30€ mi faccio 2 giorni a Mirabilandia a divertirmi, non a spendere altri soldi...

Quindi per te nell'ordine:
- Ospiti internazionali come Terry Brooks, Steve Perrin e una selva di autori di giochi (senza parlare degli illustratori e autori di comics che non conoscono molto)
- Mostre, conferenze a non finire
- Giochi da provare a non finire
- Premi con giurati e premiati internazionali
- La possibilità di incontrare tutti gli editori italiani del settore (sia comics che games) e vedere le novità uscite e in arrivo
- Senza contare il programma di concerti, tornei Live e di giochi vari, cosplay e altro

Ecco tutto questo per te non vale NULLA????
Cioè per te Lucca è SOLO un grande supermercato del gioco? Se è così l'errore lo fai tu a considerare e pagare (ben 14 euro) per qualcosa, ovvero la possibilità di comprare i giochi che è decisamente la componente minore se non nulla del costo del biglietto che compri.

trovo sempre i soliti gioconi magari solo tradotti (e neanche un Talisman 4,5)

Ehm... ma hai presente la VAGONATA di novità che c'erano in fiera? Te ne dico solo un po':
- Olympus
- Costantinopolis
- Runewars
- Cuoco Pasticcione
- La Città dei Ladri
- Felix
- Dragonhart
- Munera
- Il grande incendio di londra
- Escape from the aliens in outer space
- Dakota
- Magestorme
- Ecc mi fermo qui per decenza... poi magari non erano le novità che interessavano a te, ma certo se ti aspetti di trovare ad una fiera che inizia 4 giorni dopo Essen le novità presentate li, non ancora in distribuzione e che magari ad Essen hanno anche fatto il Sold Out è una follia. Da Lucca si può e si deve pretendere tutte le novità del mercato ITALIANO. Altrimenti si va ad Essen e via.

se non ho neppure la possibilità di provare la merca in vendita (perchè ci sono 3 tavoli in croce e i commessi fanno giocare 1 ora a gruppo)

Ehm, scusa a che fiera sei andato lo scorso fine settimana?
Solo allo stand Giochi Uniti c'erano 50 tavoli dimostrativi... da Red Glove una decina, e altrettanti almeno da Da Vinci e Editrice Giochi... devo andare avanti?

se trovo prezzi anche superiori di quanto si trova comunemente online (dove è finita l'iniziativa dell'anno scorso che ogni partita era il 5% di sconto?)

Quella idea del tagliandino di sconto con più giochi provavi la faceva Stratelibri lo scorso anno, quest'anno Stratelibri all'interno dello stand Giochi Uniti ha deciso di scontare di default tutti i titoli TRANNE le novità (come sempre e come tutti fanno per evidenti motivi) del 15%. Cosa è cambiato dallo scorso anno? Solo che era più pratico avere lo sconto :roll:

se i giochi che cerco io neppure ci sono (cioè i primi in classifica su boardgamegeek, molti in inglese), è chiaro che i motivi per andare a Lucca quali rimangono?

Ma LOL
Prendiamo la classifica di BBG
1° Puerto Rico - E' esaurito in italiano ed è in ristampa (non era assente dalla fiera e basta)
2° Agricola - Presente allo stand Giochi Uniti (pure leggermente scontato e con espansioni varie)
3° Twilight - Mai tradotto
4° Through the Ages: A Story of Civilization - Mai tradotto
5° Alta Tensione - presente allo stand Giochi Uniti con qualche espansione e scontato
6° Dominion Intrigue - presente allo stand Giochi Uniti con qualche sconto
7° Le Havre - presente allo stand Giochi Uniti con qualche sconto
8° Dominion - come il precedente
9° Brass - non c'è in italiano
10° Caylus - mi sembra non ci fosse fosse è in ristampa ma qui magari se passa Frost ci può aggiornare
Non vado avanti... cmq in totale tutti i titoli TOP in classifica che sono stati tradotti erano presenti anche con sconti vari tranne un paio al momento in ristampa. Di cosa stiamo parlando?

Scusa l'acidità, non è mia intenzione ma davvero sembri dare un quadro della manifestazione completamente diverso da quello che è.
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Messaggioda bigdrugo » 6 nov 2010, 14:28

1 - la maledetta coda per il braccialetto che spesso e volentieri è più di quella per i biglietti, visto che la maggior parte delle persone fa l'abbonamento.

2 - dovrebbero migliorare l'afflusso delle persone degli stand limitandone l'accesso, ne escono tanti, ne entrano altrettanti

3 - un padiglione a parte e più grande per i giochi da tavolo

questi per me i 3 punti da risolvere, il resto mi piace.
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Messaggioda Rayden » 6 nov 2010, 15:00

bigdrugo ha scritto:2 - dovrebbero migliorare l'afflusso delle persone degli stand limitandone l'accesso, ne escono tanti, ne entrano altrettanti.

Ma neanche per sogno!! Non esiste che io PAGO e devo aspettare fuori perché c'è troppa gente!!! Io domenica al padiglione Games sono entrato prestissimo ed è andato tutto liscio, ma quando uscivo fuori e vedevo quel carnaio di gente ammassata a fare la fila PER ENTRARE, dentro di me pensavo "ma come fanno quelli a stare lì?, io al posto loro avrei fatto un macello... non so, tipo buttare giù le transenne, scavalcare in massa come allo stadio, mettersi in mezzo alla strada e bloccare il traffico..." Ma siamo matti?? Io, come molti altri, lì dentro avevo impegni di lavoro ad orari stabiliti, nonché conferenze importanti ad ore prefissate, e tu mi fai fare ore di fila (sotto il diluvio) perchè c'è troppa gente??? L'unica cosa corretta da fare (oltre che investire di più per ingrandire la fiera, ma quello più che onesto sarebbe intelligente), è vendere un numero adeguato di biglietti e poi basta. Quello che hanno fatto si chiama overbooking.
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Messaggioda SARGON » 6 nov 2010, 15:11

il_Nadir ha scritto:Cioè per te Lucca è SOLO un grande supermercato del gioco? Se è così l'errore lo fai tu a considerare e pagare (ben 14 euro) per qualcosa, ovvero la possibilità di comprare i giochi che è decisamente la componente minore se non nulla del costo del biglietto che compri.


non mi farei così clamorosamente autogoal...
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Messaggioda bigdrugo » 6 nov 2010, 15:12

Rayden ha scritto:
bigdrugo ha scritto:2 - dovrebbero migliorare l'afflusso delle persone degli stand limitandone l'accesso, ne escono tanti, ne entrano altrettanti.

Ma neanche per sogno!! Non esiste che io PAGO e devo aspettare fuori perché c'è troppa gente!!! Io domenica al padiglione Games sono entrato prestissimo ed è andato tutto liscio, ma quando uscivo fuori e vedevo quel carnaio di gente ammassata a fare la fila PER ENTRARE, dentro di me pensavo "ma come fanno quelli a stare lì?, io al posto loro avrei fatto un macello... non so, tipo buttare giù le transenne, scavalcare in massa come allo stadio, mettersi in mezzo alla strada e bloccare il traffico..." Ma siamo matti?? Io, come molti altri, lì dentro avevo impegni di lavoro ad orari stabiliti, nonché conferenze importanti ad ore prefissate, e tu mi fai fare ore di fila (sotto il diluvio) perchè c'è troppa gente??? L'unica cosa corretta da fare (oltre che investire di più per ingrandire la fiera, ma quello più che onesto sarebbe intelligente), è vendere un numero adeguato di biglietti e poi basta. Quello che hanno fatto si chiama overbooking.


in teoria non hanno limiti di vendita come biglietti. perchè la fiera è itinerante e la gente può stare anche all'aperto senza occupare spazi interni. Quando vai alle giostre , se non c'è spazio aspetti, non hai alternative. se a lucca uno stand è strapieno PER LEGGE non dovrebbero far entrare più gente del dovuto, quindi devono bloccare l'ingresso e aspettare il deflusso. per i games è diverso perchè ci si siede a giocare. ma per gli stand dei fumetti, dove giri, guardi, compri e fai 4 foto possono anche farlo.
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Messaggioda FCM » 6 nov 2010, 15:29

leggendo...

In effetti il malcontento è spostato più sulla qualità del servizio che sulla struttura in se di LCG.

Comunque, ancora non mi spiego come mai non esista in tutta Lucca un edificio adibito a mostre fieristiche.
Dopo tanti anni di tendoni squallidi ancora non si vede l'ombra di una vera e propria "sede" che dia Gloria a questa fiera.

come scritto prima, solo la passione mi spinge ad sorbirmi due ore e mezza di auto e tutti i disagi offerti.

LCG potrebbe veramente essere un ottima fiera ma con le dovute accortezze

noi giocatori in fine potremmo far qualcosa?
raccogliere firme, denunciare, far arrivare le lamentele a organi compententi, non possiamo sempre arrenderci....

porto sempre l'esempio della ModCon.... mi ricordo quando andai la prima volta il tutto era organizzato in un vecchio stabile industriale...(non conosco la città, non saprei cosa fosse) poi si è passati al palazzetto dello sport... man mano ho solo visto miglioramenti, atti a raggiungere un livello di offerta che sposi bene ogni aspetto di una tale manifestazione.... ne vediamo i risultati con l'organizzazione della Play!

ogni anno faccio i complimenti all'organizzazione.... godo questa fiera molto più di Lucca. La pecca sono solo i giorni :lol: :lol: 2 son pochi!

Sono strasicuro che Modena con la sua fiera capovolgerà la situazione. Bravi continuate così!
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Messaggioda kadaj » 6 nov 2010, 15:40

Rayden ha scritto:
bigdrugo ha scritto:2 - dovrebbero migliorare l'afflusso delle persone degli stand limitandone l'accesso, ne escono tanti, ne entrano altrettanti.

Ma neanche per sogno!! Non esiste che io PAGO e devo aspettare fuori perché c'è troppa gente!!! Io domenica al padiglione Games sono entrato prestissimo ed è andato tutto liscio, ma quando uscivo fuori e vedevo quel carnaio di gente ammassata a fare la fila PER ENTRARE, dentro di me pensavo "ma come fanno quelli a stare lì?, io al posto loro avrei fatto un macello... non so, tipo buttare giù le transenne, scavalcare in massa come allo stadio, mettersi in mezzo alla strada e bloccare il traffico..." Ma siamo matti?? Io, come molti altri, lì dentro avevo impegni di lavoro ad orari stabiliti, nonché conferenze importanti ad ore prefissate, e tu mi fai fare ore di fila (sotto il diluvio) perchè c'è troppa gente??? L'unica cosa corretta da fare (oltre che investire di più per ingrandire la fiera, ma quello più che onesto sarebbe intelligente), è vendere un numero adeguato di biglietti e poi basta. Quello che hanno fatto si chiama overbooking.



Non sei mai andato ad un parco divertimenti mi viene proprio da pensare... Lì sì che fai coda...

E poi intendiamoci... Io di certo non mi accontento... Però a Lucca ci vado con un altro spirito, cavolo...

Come già detto: voglio risparmiare? Sto a casa, aspetto un mese e poi ordino tutto online... Non meniamocela che Lucca offre poco, dai...
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