Medioevo Universalis [Parte 1]

Forum dedicato ai giochi liberi in rete che spesso non hanno uno spazio proprio e finiscono per avere poco risalto o vengono considerati off-topic. Ricordate di citare il nome del gioco nel titolo dei post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per le altre regole in questo forum.

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Messaggioda Hadaran » 5 lug 2007, 10:38

SIGMAR ha scritto:Si mi faresti un piacere. Volevo anche dirti sai dove posso scaricare questi programmi? ;)



Entrambi i programmi citati sono dei prodotto COMMERCIALI!!!

Ricordo che la pirateria è reato!!!

Se vuoi informazioni sui programmi visita il sito del produttore.

In ogni caso, sono entrambi prodotti professionali e per poterli utilizzare serve non poca esperienza.
Ultima modifica di Hadaran il 5 lug 2007, 13:14, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda SIGMAR » 5 lug 2007, 10:44

Io penso che sia REATO avere il monopolio fare i prezzi che uno vuole e sfruttare la situazione, mi dispiace ma 400 euro per un programma non ce li spendo soprattutto alla microsoft che di miliardi di euro ne ha tanti. Rubare ai ricchi non è reato. Perchè per diventare tali hanno loro rubato alloro volta a spesa della gente comune ;)

ADESSO DOBBIAMO ANCHE AVERE I RIMORSI DI COSCIENZA, CON QUEL FILMATINO CHE METTONO PRIMA DI OGNI FILM.

COME CI STRUMENTANO BENE , COME CI MONOLOGANO A LORO INTERESSE CHE TRISTEZZA.
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Messaggioda Veldriss » 5 lug 2007, 12:41

I programmi che ho utilizzato sono scaricabili in prova per 15 giorni nel sito ufficiale della Corel: http://www.corel.com/servlet/Satellite/it/it/Content/1152796555406
decidi tu poi se acquistarlo...

Le carte:
prima di tutto le dimensioni: ho guardato vari tipi di mazzi per decidere se utlizzare un formato esistente, poi mi son detto: vaff...ulo, decido io, quindi ho scelto 55x85.

Il retro: doveva essere un'immagine che si notasse sul tabellone e facesse abbastanza contrasto, non troppo scura, carina e che avesse una zona dove poter scrivere il tipo di carta per riconoscerle anche girate...ho scelto lo sfondo che si trova dentro la cartella del gioco istallato di Europa universalis (molti sfondi li ho presi da lì), poi col programma di fotoritocco si prende l'immagine, la si converte alle dimensioni e alla risoluzione desiderate, quindi una BMP da 800x600 a 72 DPI io ho fatto in modo che l'altezza da 600 DPI diventasse da 85 mm a 720 DPI (queste cose con photo paint sono semplicissime); ovviamente mi risultava un'immagine più larga e quindi ho ritagliato i bordi di troppo. Poi ho messo un testo nella zona in alto centrale e a seconda del tipo di carta gli ho dato anche un colore diverso: rosse= calamità, gialle= eventi random, verdi= tecnologie, azzurre= impero.

Il fronte:
mi piaceva tantissimo il bordo tipo pietra di un mazzo di carte, ma avevano un formato completamente diverso e non era suddiviso in 2 zone (immagine e testo) quindi...
- ho scansionato la carta in oggetto ad alta risoluzione
- ripulita dall'immagine all'interno con i comandi maschera "bacchetta magica"
- dopodichè ho ridimensionato questo bordo in mattoni allungando/accorciando i lati: per esempio, se la carta è troppo stretta, con una maschera di taglio ne sposti metà e poi copi una striscia verticale di mattoni...oppure ancora meglio, con il comando clona ricreare una zona esistente in qualsiasi altra, meglio usare clona sfumato, impossibile notare la modifica alla fine.

- comando clona sfumato anche per gli angoli, la carta originale era stondata.

- poi ho scansionato tutte le carte di cui mi servivano le immagini... sempre con le maschere ho ripulito le figure e le ho ridimensionate per alloggiarle nella mia carta...le più facili sono state quelle di Advanced civilization, bastava selezionare tutto il nero e cancellare il resto.

- A questo punto sono passato a Corel Draw, mi sono importato tutti questi oggetti, poi ho creato dei rettangoli e scelto tutti i riempimeti che avrei utilizzato come sfondi: il legno nelle zone testo, la parete in pietra grigia pere le carte impero, gli sfumati per le tecnologie (per distinguere i vari generi di tecnologia)
- poi è solo una questione di layer o livelli, nel senso che tutti questi oggetti vanno ordinati su livelli differenti: livello più basso gli sfondi, poi le figure, poi il bordo, in cima a tutto il testo (che rimane facilmente selexionabile ed editabile).
- se i testi delle carte richiamano altre carte, quel nome viene evidenziato in grassetto e del colore di quella carta, per facilitare il giocatore.

- Per ogni foglio A4 ho messo 8 carte, stampate con la laser e plastificato ogni foglio.
- per l'assemblaggio ti rimando ad un mio post precedente, dove spiego il tutto.
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Messaggioda bandian » 5 lug 2007, 12:44

SIGMAR ha scritto:COME CI STRUMENTANO BENE , COME CI MONOLOGANO A LORO INTERESSE CHE TRISTEZZA.


Eh..se ci insegnassero anche un filo di italiano... :roll:

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Messaggioda TheLawyer » 5 lug 2007, 12:49

SIGMAR ha scritto:Io penso che sia REATO avere il monopolio fare i prezzi che uno vuole e sfruttare la situazione, mi dispiace ma 400 euro per un programma non ce li spendo soprattutto alla microsoft che di miliardi di euro ne ha tanti. Rubare ai ricchi non è reato. Perchè per diventare tali hanno loro rubato alloro volta a spesa della gente comune ;)


E, dimmi: tu saresti uno studente di Economia? :-?

Per favore, rientrate subito in topic sul gioco in questione.
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Messaggioda lucifugo » 5 lug 2007, 13:31

Veldriss ha scritto:
Dunque... tutto il lavoro è ad alta risoluzione... circa 3 GB di roba... mi sa che non si può fare, sorry, dove potrei mettere uno ZIP simile?

E il regolamento? mai scritto, sembrerà strano, ma ci siamo memorizzati tutto quanto...calcolate che ci hanno giocato persone da 13 a 35 anni e nessuno ha avuto problemi...un sacco di regole ma abbastanza semplice da imparare...


Il megazippone potresti metterlo su emule ma se non scrivi il regolamento...

Certo che sarebbe un peccato se non potessi condividere con altri questa tua immane fatica. Ancora complimenti.
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Messaggioda Veldriss » 5 lug 2007, 14:36

lucifugo ha scritto:...Il megazippone potresti metterlo su emule ma se non scrivi il regolamento...


Se vuoi questo fine settimana posso tenere acceso emule e fartelo scaricare, però ti avviso subito che ti toccherà stampare tutto, plastificare, tagliare, assemplare le carte fronte retro... e ti avviso che le armate colorate e le varie componentistiche depredate dagli altri giochi in scatola nel file ZIP non ci stanno :lol:
dimmi tu...
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Messaggioda SIGMAR » 5 lug 2007, 15:38

Veldriss ha scritto:I programmi che ho utilizzato sono scaricabili in prova per 15 giorni nel sito ufficiale della Corel: http://www.corel.com/servlet/Satellite/it/it/Content/1152796555406
decidi tu poi se acquistarlo...

Le carte:
prima di tutto le dimensioni: ho guardato vari tipi di mazzi per decidere se utlizzare un formato esistente, poi mi son detto: vaff...ulo, decido io, quindi ho scelto 55x85.

Il retro: doveva essere un'immagine che si notasse sul tabellone e facesse abbastanza contrasto, non troppo scura, carina e che avesse una zona dove poter scrivere il tipo di carta per riconoscerle anche girate...ho scelto lo sfondo che si trova dentro la cartella del gioco istallato di Europa universalis (molti sfondi li ho presi da lì), poi col programma di fotoritocco si prende l'immagine, la si converte alle dimensioni e alla risoluzione desiderate, quindi una BMP da 800x600 a 72 DPI io ho fatto in modo che l'altezza da 600 DPI diventasse da 85 mm a 720 DPI (queste cose con photo paint sono semplicissime); ovviamente mi risultava un'immagine più larga e quindi ho ritagliato i bordi di troppo. Poi ho messo un testo nella zona in alto centrale e a seconda del tipo di carta gli ho dato anche un colore diverso: rosse= calamità, gialle= eventi random, verdi= tecnologie, azzurre= impero.

Il fronte:
mi piaceva tantissimo il bordo tipo pietra di un mazzo di carte, ma avevano un formato completamente diverso e non era suddiviso in 2 zone (immagine e testo) quindi...
- ho scansionato la carta in oggetto ad alta risoluzione
- ripulita dall'immagine all'interno con i comandi maschera "bacchetta magica"
- dopodichè ho ridimensionato questo bordo in mattoni allungando/accorciando i lati: per esempio, se la carta è troppo stretta, con una maschera di taglio ne sposti metà e poi copi una striscia verticale di mattoni...oppure ancora meglio, con il comando clona ricreare una zona esistente in qualsiasi altra, meglio usare clona sfumato, impossibile notare la modifica alla fine.

- comando clona sfumato anche per gli angoli, la carta originale era stondata.

- poi ho scansionato tutte le carte di cui mi servivano le immagini... sempre con le maschere ho ripulito le figure e le ho ridimensionate per alloggiarle nella mia carta...le più facili sono state quelle di Advanced civilization, bastava selezionare tutto il nero e cancellare il resto.

- A questo punto sono passato a Corel Draw, mi sono importato tutti questi oggetti, poi ho creato dei rettangoli e scelto tutti i riempimeti che avrei utilizzato come sfondi: il legno nelle zone testo, la parete in pietra grigia pere le carte impero, gli sfumati per le tecnologie (per distinguere i vari generi di tecnologia)
- poi è solo una questione di layer o livelli, nel senso che tutti questi oggetti vanno ordinati su livelli differenti: livello più basso gli sfondi, poi le figure, poi il bordo, in cima a tutto il testo (che rimane facilmente selexionabile ed editabile).
- se i testi delle carte richiamano altre carte, quel nome viene evidenziato in grassetto e del colore di quella carta, per facilitare il giocatore.

- Per ogni foglio A4 ho messo 8 carte, stampate con la laser e plastificato ogni foglio.
- per l'assemblaggio ti rimando ad un mio post precedente, dove spiego il tutto.


Veldriss sei un grande ottima spiegazione quando avrò tempo mi ci metto di brutto. Ma il programma si può usare solo per 15 giorni? E tu hai fatto tutto questo in così poco tempo?
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Messaggioda Veldriss » 5 lug 2007, 16:50

SIGMAR ha scritto:...Ma il programma si può usare solo per 15 giorni? E tu hai fatto tutto questo in così poco tempo?


Non ci ho messo così poco, ero ancora inesperto, adesso penso che in una decina di giorni riuscirei... però io avevo il "suocero" fotografo ;)
Fai così... abbozza un pò di materiale, prepara tutte le idee, cerca le immagini da scansionare e/o fotorittocare... e quando pensi di avere abbastanza tempo libero istalla la versione di prova... i comandi che ti serve imparare sono veramente pochi, secondo me in una decina di giorni ci fai la mano se hai dimestichezza con il software in generale (io sono uno smanettone/curiosone).
L'unico vero problema con i programmi di fotoritocco è avere molta pazienza e soprattutto un pochino di gusto e un pò d'occhio sul colore... io ho avuto per 2 anni una ragazza che lavorava nello studio di fotografia del padre: ogni tanto mi fermavo a guardarli lavorare...
la figlia sviluppava le foto: una macchina scansiona i rullini, lei con un sotware le corregge in digitale e mi faceva notare tutti i difetti delle foto: guarda questa ha troppo verde, questa ha poco rosso... e io per tantissimo tempo non "vedevo" nulla di tutto ciò, eppure il risultato era notevole! Il padre invece usava Adobe Photoshop, ma fa di quelle cose che io me le sogno: foto tessera ritoccata, pareggia l'occhio più basso, allarga le spalle, solleva la testa e il collo "incassato", sistema i capelli e il tipo in foto diventa un figo e guadagna 10 anni di vita... oppure i book delle ragazze: gli assottiglia la vita, gli ingrossa il seno, rughine varie, niene di evidente o esasperato, la ragazza diventa più bella e la cliente in carne ed ossa manco se ne accorge!

comunque se hai bisogno di una mano ci possiamo sentire in Skype (nikianno@tiscali.it)
Ultima modifica di Veldriss il 27 mar 2008, 18:53, modificato 3 volte in totale.
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Messaggioda SIGMAR » 5 lug 2007, 17:09

come no mi farò sentire :grin: grazie mille , intanto qual è il programma che dovrei scraricare per creare la grafica delle carte e poi inserire immagini e testi diversi?

Ma in questo prog. c'è già un modo per creare una grafica particolare con bordi e tutto il resto o devo prima disegnarla e scannarizzarla?
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Messaggioda Veldriss » 5 lug 2007, 17:27

SIGMAR ha scritto:...intanto qual è il programma che dovrei scraricare per creare la grafica delle carte e poi inserire immagini e testi diversi?

Ma in questo prog. c'è già un modo per creare una grafica particolare con bordi e tutto il resto o devo prima disegnarla e scannarizzarla?


Se guardi ho postato precedentemente il link al sito ufficiale della Corel, il programma contiene già + di 200 sfondi di ogni tipo che possono essere personalizzati a piacimento in modo esponenziale, praticamente l'infinito.... e oltre
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Messaggioda lucifugo » 5 lug 2007, 17:37

Veldriss ha scritto:
Se vuoi questo fine settimana posso tenere acceso emule e fartelo scaricare, però ti avviso subito che è tutto in formato CDR e CPT, ti tocca stampare tutto, plastificare, tagliare, assemplare le carte fronte retro... e ti avviso che le armate colorate e le varie componentistiche depredate dagli altri giochi in scatola nel file ZIP non ci stanno :lol:
dimmi tu...


Questo fine settimana comunque non potrei perchè ho il computer "principale" in riparazione.
Però, al di la di tutto, sarebbe inutile avere il materiale da stampare (e sono dispostissimo a farlo avendo visto le foto che hai mandato) senza avere il regolamento. :-?
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Messaggioda Veldriss » 5 lug 2007, 18:31

lucifugo ha scritto:...Però, al di la di tutto, sarebbe inutile avere il materiale da stampare (e sono dispostissimo a farlo avendo visto le foto che hai mandato) senza avere il regolamento. :-?


Di scrivere in codesto periodo non ho davvero voglia, ma a voce su skype non c'è problema, se sei pratico di giochi simili impari in 1 ora.
Dunque...vediamo se ti posso venire incontro...ti anticipo qualcosa
- la maggior parte delle regole è scritta sulle carte stesse, tipo "Risiko più"
- il sistema di combattimento è quello classico di risiko, ovviamente un pò più complesso e arricchito (si può arrivare a tirare 6 dadi D6 e/o a fare un bel 10)
- il commercio lo si impara in 10 min, così pure le tasse, le aste.
- poi ci sono le regole sul terreno, le unità, le fortificazioni, i mezzi di trasporto, ma sono tutte sintetizzate nel pannello di ogni singolo giocatore, prendi una volta appunti e sei a posto.
- l'11° giocatore funziona in automatico seguendo facilissimi criteri.
- le calamità sono un pò più complesse, come pure il sistema diplomatico tra i vari giocatori, ma non vorrai arrenderti per così poco! ;)
- qualche altra qua e là e il gioco è fatto.

Secondo me, se sei disposto a passare 100-200 ore a preparare il tutto, cosa vuoi che siano 4 regole... fidati ;)
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Messaggioda SIGMAR » 5 lug 2007, 20:34

Veldriss ma se mi scadono i 15 giorni, non posso più scaricarlo? se lo faccio con un altro computer?
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Messaggioda linx » 6 lug 2007, 13:18

Veldriss ha scritto:Per tutta la grafica avevo usato Corel Draw 11 e Corel Photo Paint 11, ci giochicchiavo da quando era uscita la versione 3.0... man mano ho imparato qualche comando in più a forza di smanettarci.


Che bello quando sento che qualcun'altro li usa.
Mi sento sempre un emarginato con tutta la gente che usa freehand, indesign illustrator e photoshop.

Bel lavoro.
Il confronto è stimolante a 2 condizioni:
che ci sia la volontà potenziale dell'interlocutore a cambiare opinione;
che nessuno si senta depositario di verità assolute. Dubitare è uno strumento per arrivare alla "verità".
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