Numeri e qualità dei giochi da tavolo

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Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda nakedape » 23 lug 2016, 6:17

Visto le domande ricorrenti su questo forum riguardo la qualità e la bontà dei giochi da tavolo usciti nell'anno in corso vorrei linkare questo interessante articolo che parla proprio di qualità e numeri ma con delle cifre reali in mano.

http://www.bestplay.co/board-games-getting-worse/
Esistono persone che, con la scusa dell'elitarismo, vorrebbero livellare tutto verso il basso.
E tu innalzati, invece.
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Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda Mik » 23 lug 2016, 9:03

Articolo interessante e simpatico. :approva:

P.s: per weighted rating intendono il geek rate?
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda nand » 23 lug 2016, 9:35

Hum, avrebbero potuto essere più chiari, dato che mi citano subito Plague Inc, che è vero che ha una media di 9.1, ma su 23 voti (per forza, deve ancora essere pubblicato), stessa cosa per Lock 'n Load Tactical: Heroes of Normandy. Quindi si "accorgono" che le medie pure non sono indicative (come, dopo aver pubblicato anche un grafico? Nel quale fa pure bella mostra di sé una colonna n/a?) e passano alle medie "weighted", ma non spiegano la differenza (OK, lo so che una formula non è il massimo dell'appeal, ma un trafiletto o una nota a piè pagina l'avrei messa). Si stupiscono che la massa dei giochi ha una media tra 5 e 6, ma sanno con cosa vengono mediati i voti nel "weighted"? Temo di no. E in ogni caso non è un voto "scolastico".
Il punto centrale è che mi citano il 2012 come l'anno migliore, ma il problema è che i voti non arrivano in massa tutti e subito, quando ci sono di mezzo giochi usciti di recente è normale che ci voglia un po' di tempo affinché vengano giocati, scommetto che se rifacessero lo stessa grafico l'anno prossimo scoprirebbero che l'anno migliore è diventato il 2013. E per citare giochi del 2012 nominano Suburbia (65°) e 7 Wonders: Cities (perché? Un'espansione non ha un voto ranked...) e solo come terzo nome arriva Terra Mystica.
Attribuiscono a Kickstarter e IndieGoGo l'aumento esponenziale degli ultimi anni... ma siamo sicuri? Solo una sensazione o hanno dei numeri per provarlo?
Poi fanno alcune considerazioni piuttosto curiose: OK per il Go, ma che cos'è l'Ulama? Intendevano Ur? Poi, evidenziare che Twilight Struggle può durare ore non mi sembra che lo distingua rispetto ad altri titoli, a meno che non venga paragonato solo ai filler.
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda nakedape » 23 lug 2016, 9:43

Ci speravo proprio che intervenisse nand... :grin:
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda Agzaroth » 23 lug 2016, 9:50

nand ha scritto:Hum, avrebbero potuto essere più chiari, dato che mi citano subito Plague Inc, che è vero che ha una media di 9.1, ma su 23 voti (per forza, deve ancora essere pubblicato), stessa cosa per Lock 'n Load Tactical: Heroes of Normandy. Quindi si "accorgono" che le medie pure non sono indicative (come, dopo aver pubblicato anche un grafico? Nel quale fa pure bella mostra di sé una colonna n/a?) e passano alle medie "weighted", ma non spiegano la differenza (OK, lo so che una formula non è il massimo dell'appeal, ma un trafiletto o una nota a piè pagina l'avrei messa). Si stupiscono che la massa dei giochi ha una media tra 5 e 6, ma sanno con cosa vengono mediati i voti nel "weighted"? Temo di no. E in ogni caso non è un voto "scolastico".
Il punto centrale è che mi citano il 2012 come l'anno migliore, ma il problema è che i voti non arrivano in massa tutti e subito, quando ci sono di mezzo giochi usciti di recente è normale che ci voglia un po' di tempo affinché vengano giocati, scommetto che se rifacessero lo stessa grafico l'anno prossimo scoprirebbero che l'anno migliore è diventato il 2013. E per citare giochi del 2012 nominano Suburbia (65°) e 7 Wonders: Cities (perché? Un'espansione non ha un voto ranked...) e solo come terzo nome arriva Terra Mystica.
Attribuiscono a Kickstarter e IndieGoGo l'aumento esponenziale degli ultimi anni... ma siamo sicuri? Solo una sensazione o hanno dei numeri per provarlo?
Poi fanno alcune considerazioni piuttosto curiose: OK per il Go, ma che cos'è l'Ulama? Intendevano Ur? Poi, evidenziare che Twilight Struggle può durare ore non mi sembra che lo distingua rispetto ad altri titoli, a meno che non venga paragonato solo ai filler.

cazzarola Nand, ti sollevo da tutte le altre responsabilità della Redazione se me lo fai tu qualche articolo serio di studio dei dati :approva:
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda nakedape » 23 lug 2016, 10:11

Ci diamo appuntamento tra un anno e vediamo se il 2013 ha superato il 2012
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda nand » 23 lug 2016, 23:25

Agzaroth ha scritto:cazzarola Nand, ti sollevo da tutte le altre responsabilità della Redazione se me lo fai tu qualche articolo serio di studio dei dati :approva:

Eh, magari si potessero studiare seriamente, ma i dati che si possono estrarre da BGG con le routine che mettono a disposizione del pubblico sono incompleti, e più di tanto non si può ottenere.

Ad esempio, da un gioco posso estrarre tutti gli utenti che l'hanno votato, e il voto, ma non la data. Oppure, sono tre anni che hanno rimosso la possibilità di estrarre la storia del ranking di un gioco.

In seconda battuta, per estrarre dati globali ci vuole una chiamata per ogni gioco, limitata a una per secondo (altrimenti ti chiudono l'accesso), l'ho fatto due anni fa (e ci ho impiegato dieci giorni), ma oggi quei dati sono obsoleti, e dovrei rifare il tutto.

Se ho l'ispirazione per qualcosa di interessante, posso provare, ma non posso garantire nulla (se qualcuno ha un suggerimento, si faccia avanti). ;)

nakedape ha scritto:Ci diamo appuntamento tra un anno e vediamo se il 2013 ha superato il 2012

OK, mi sono fatto una nota al 23/07/2017.
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda nand » 23 lug 2017, 10:30

nakedape ha scritto:Ci diamo appuntamento tra un anno e vediamo se il 2013 ha superato il 2012

Eccoci qua, un anno dopo.

Questo è un grafico che totalizza per anno il numero di giochi con ranking 1-1000 (togliendo i titoli pre-1980):

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Diciamo che l'effetto "culto del nuovo" è evidente, e se l'anno scorso il 2012 poteva sembrare l'anno migliore, l'effetto è decisamente aumentato dato che ora l'anno migliore è il 2015.
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda Jehuty » 23 lug 2017, 12:43

Nand il meglio del meglio, top rank di qualsiasi anno :sisi:
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda steam » 24 lug 2017, 1:21

Comunque secondo me c'è stato un significativo aumento della qualità dei giochi in questi ultimi anni. Imho non è solo hYpe ma anche l uscita di tanta roba buona
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda phalanx » 24 lug 2017, 7:01

Ho letto velocemente l'articolo.
Forse mi è sfuggito, ma credo non si sia toccato un punto, secondo me, importante: i votanti ed il modo di votare.
In passato ho l'impressione che la classifica di BBG fosse usata con più criterio ed onestà intellettuale dagli utenti. Ora ho l'impressione che venga pilotata a scopi di marketing specie durante le campagne ks (sinceramente nonostante reputi gloomhaven un ottimo gioco, l'ascesa al settimo posto in classifica durante il ks della ristampa è quantomeno sospetto) o in modo meno ragionato e più da social network.
Mi viene in mente pandemic legacy che ha ricevuto una serie di 1 da persone avverse al legacy che non lo avevano neppure provato o di 10 dati solo per vedere il proprio gioco salire i ranghi della classifica.
credo che sia normale che la qualità media stia scendendo. I titoli di altissima qualità pubblicati ogni anno sono sempre pochi, ma la quantità di giochi nuovi è maggiore ogni anno.
Piuttosto si è abbassata la qualità dei votanti.
Ormai, credo, che la classifica di bbg abbia perso significativamente di rappresentatività.
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Re: Numeri e qualità dei giochi da tavolo

Messaggioda wolframius » 24 lug 2017, 14:48

OT: Per un momento pensavo fosse tornato a postare Nakedape...
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