Nuovo set base per X-WING

Discussioni generali su tutti i giochi di miniature e tridimensionali (compresi i giochi Games Workshop). Indicate sempre il gioco di cui parlate nel titolo dei vostri post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum.

Moderatori: Normanno, groblnjar

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Angiolillo » 20 set 2015, 8:10

Gelo ha scritto:Se fanno solo una rivisitazione grafica per sfruttare il film non c'è nessun problema, il problema è che se per caso decidono di cambiare il contenuto inserendo nuove carte miglioria e navi in grado "sbilanciare" il gioco rendendo obsolete le vecchie carte, allora si che potrebbe essere un problema di cattivo gusto. :sisi:


Hanno cambiato il mazzo dei danni, cambiandone il bilanciamento e rendendo obsoleto il vecchio.
"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn)
Offline Angiolillo
Goblin
Goblin

Avatar utente
Top Author 1 Star
Game Inventor
 
Messaggi: 5396
Iscritto il: 11 giugno 2004
Goblons: 2,470.00
Località: Roma
Mercatino: Angiolillo

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda FCM » 21 set 2015, 7:33

Bhe! si capisce che devono far cassa.
Per me può rimanere sugli scaffali....
Se volevano potevano vendere solo il mazzo danni nuovo senza propinarti per forza 40 € di starter nuovo.... o al massimo far scegliere agli acquirenti se comprare l'uno o l'altro.
Credo ci sia l'ombra del lato oscuro della filosofia GW qui!
...che devo dire..devo dire...Sfatof! /Axis & Allies GDT/ Miniatures Forum: http://www.axisandallies.it/joomla/
Offline FCM
Veterano
Veterano

Avatar utente
 
Messaggi: 810
Iscritto il: 20 aprile 2006
Goblons: 0.00
Località: GreySkull
Mercatino: FCM

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Angiolillo » 21 set 2015, 7:58

In quanto a lati oscuri, FFG dà le piste perfino a GW. ;)
"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn)
Offline Angiolillo
Goblin
Goblin

Avatar utente
Top Author 1 Star
Game Inventor
 
Messaggi: 5396
Iscritto il: 11 giugno 2004
Goblons: 2,470.00
Località: Roma
Mercatino: Angiolillo

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Lleyenor » 21 set 2015, 8:48

Angiolillo ha scritto:Hanno cambiato il mazzo dei danni, cambiandone il bilanciamento e rendendo obsoleto il vecchio.


Questa cosa non è propriamente vera..hanno "aggiornato" il mazzo dei danni, modificando alcuni effetti dei colpi critici per adeguarli alle ultime Wave di navicelle uscite. Ma sulla pagina FantasyFlight le carte nuove son visibili e basta stamparsele ed imbustarle sopra quelle vecchie ed ecco che non avrete bisogno di spendere 40,00 € per prendervi il nuovo set-base. Lo stesso poi è sicuramente uscito x cavalcare l'onda del film, ma va visto come un'espansione al gioco, non un reset. :sisi:

Nuove carte danni

Vi copio-incollo l'analisi del nuovo mazzo dei danni, fatta dagli utenti della pagina FB-Italia di X-wing in cui alla prima riga vien proprio detto che non cambia nulla a livello di bilanciamento rispetto al vecchio.

[spoil]Numero carte: 33
Carte danno pilota: 8 (24,24%)
Carte doppio danno: 7 (21,21%)

Come si può subito notare, non cambia nulla nelle percentuali di queste carte rispetto al vecchio (quindi Determinazione rimane una miglioria che per 1 punto evita quasi il 25% dei danni gravi, e rimane quasi un 20% di possibilità di vedere una nave esplodere con un colpo solo)

Ora andiamo ad analizzare gli effetti delle nuove carte danno: (P-danno pilota, V-danno veicolo)

P-Pilota accecato>il cambiamento sembra minimo ma è quasi sostanziale:da quanto sembra,se si ha modo di effettuare un attacco doppio,solo il primo non verrà effettuato, in più il turno seguente possiamo anche scappare e vedere questo danno capovolgersi in automatico (prima bisognava effettivamente attendere di poter fare un attacco)

P-Abitacolo danneggiato>nessuna modifica,migliora solo la sintassi

P-Pilota stordito>anche qui nessuna modifica,migliora solo la sintassi

P-Pilota scosso>sostituisce Pilota ferito,cambiamenti sostanziale dato che da perdere abilità pilota,elite e bestemmia annessa, si passa a non poter impostare una manovra dritta (le koio nn vengono toccate) per un singolo turno; a mio avviso grande guadagno

V-Quadro comandi in fiamme>nessuna modifica

V-Apparato sensori in fiamme>cambia decisamente molto, passa da non fare azioni della barra azioni a non poterne fare nessuna al di fuori di quelle delle carte danno (piu ingessata ora) ma guadagna il potersi sbloccare anche col crit dal dado (aumentando la percentuale di sblocco da 37,5% a 50%, good!)

V-Controllo propulsori in fiamme>non cambia nulla a parte la sintassi

V-Guasto alle armi>cambia di molto dato l'avvento di molte armi secondarie, infatti prima riduceva di 1 l'arma primaria,ora dice che riduce di 1 dado ogni nostro attacco, ouch per molte liste viste fin'ora

V-Esplosione catastrofica>sostituisce Esplosione secondaria,rimane simile ma piu pesante dato che fa subitmre un danno catastrofico e non piu normale, ouch per tutti gli "sfigati" con i dadi!

V-Motore danneggiato>non cambia nulla,credo che nn intacci la nuova manovra dell'ala x

V-Danno strutturale>non cambia molto, ma migliora dato che si gira anche col crit, aumentando anche qui al 50% le possibilità di sblocco, good!

V-Stabilizzatore allentato>sostituisce Guasto alle munizioni e direi che cj guadagnamo non poco, dato che molte navi montano una secondaria che si perdeva prima, e invece ora prendiamo un tensione se facciamo bianca, ci limita le scelte ma fischia che guadagno!

V-Grave breccua sullo scafo>sostituisce Breccia minire sullo scafo, cambiamento molto doloroso dato che ora tutte le carte danno che ci faranno saranno come critici invece di prendere un ipotetico danno facendo 1 rossa, per fortuna se salviamo la nave il turno dopo possiamo coprire questa carta con un azione! Dolori!!!

Spero vi sia utile e vi piaccia questa mia analisi, a mio avviso a parte l'ultima carta modificata ci si guadagna molto col nuovo mazzo danni![/spoil]

Se ne discute cmq già da tempo sulla pagina Facebook di X-wing ed a chi gridava allo scandalo, è stato fatto capire che i problemi non han luogo di esistere ;)
Offline Lleyenor
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Auctioneer Level 1
 
Messaggi: 6156
Iscritto il: 02 ottobre 2005
Goblons: 120.00
Località: Bresso (Mi)
Mercatino: Lleyenor
10 anni con i Goblins Sono un Goblin

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Normanno » 21 set 2015, 10:06

A me è in arrivo (non potevo non avere il T-70, è l'unica variante dell'X-Wing che non odio, anche se i TIE nuovi sembrano usciti da un matrimonio), quindi vi faccio sapere a breve.
Offline Normanno
Goblin
Goblin

TdG Moderator
Top Author
Top Reviewer 2 Star
TdG Translator
 
Messaggi: 6671
Iscritto il: 07 novembre 2004
Goblons: 3,620.00
Località: Osgiliath
Mercatino: Normanno
Podcast Maker

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda FCM » 21 set 2015, 10:32

Se non cambia niente non capisco perché fare un nuovo set base?
Si dice per cavalcare l'onda del nuovo film? Bastava far uscire le nuove miniature in blister singoli e inserendo le nuove carte danno originali senza dovermi stampare e imbustare...che fa sempre pezza.
Praticamente mi si dice che: "se vuoi la carta originale con la qualità che ne comporta ovviamente, devi pagare 40 €"

Poi possiamo difendere tutte le posizioni che vogliamo ma la realtà è questa
...che devo dire..devo dire...Sfatof! /Axis & Allies GDT/ Miniatures Forum: http://www.axisandallies.it/joomla/
Offline FCM
Veterano
Veterano

Avatar utente
 
Messaggi: 810
Iscritto il: 20 aprile 2006
Goblons: 0.00
Località: GreySkull
Mercatino: FCM

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Angiolillo » 21 set 2015, 10:35

Ok, la mia fonte era un articolo di Massimo Lizxori su Gioconomicon, non certo sfavorevole al nuovo set: tutt'altro. Però vi si diceva che il bilanciamento del mazzo danni è cambiato, anche per ovviare agli squilibri del mazzo attuale rispetto alle varie ondate di navi, e che la regola da torneo per gestirlo (se avete a disposizione il nuovo mazzo usatelo, se no usate il vecchio) ha creato perplessità per gli abusi cui si presta.
"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn)
Offline Angiolillo
Goblin
Goblin

Avatar utente
Top Author 1 Star
Game Inventor
 
Messaggi: 5396
Iscritto il: 11 giugno 2004
Goblons: 2,470.00
Località: Roma
Mercatino: Angiolillo

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Lleyenor » 21 set 2015, 11:33

Come non detto.. :roll:

Il nuovo mazzo danni ha il retro blu, così da distinguerlo dal precedente ed evitare che la gente possa bluffare giocando senza le carte aggiornate nei tornei :sisi:

..per quanto mi riguarda, non li faccio..quindi risolverò con una stampa delle nuove carte :approva: ..o seguirò il mercatino di Fb aspettando chi venderà solo le carte per acquisto doppio del set-base.
Offline Lleyenor
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Auctioneer Level 1
 
Messaggi: 6156
Iscritto il: 02 ottobre 2005
Goblons: 120.00
Località: Bresso (Mi)
Mercatino: Lleyenor
10 anni con i Goblins Sono un Goblin

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Normanno » 21 set 2015, 13:27

FCM ha scritto:Se non cambia niente non capisco perché fare un nuovo set base?
Si dice per cavalcare l'onda del nuovo film? Bastava far uscire le nuove miniature in blister singoli e inserendo le nuove carte danno originali senza dovermi stampare e imbustare...che fa sempre pezza.
Praticamente mi si dice che: "se vuoi la carta originale con la qualità che ne comporta ovviamente, devi pagare 40 €"

Poi possiamo difendere tutte le posizioni che vogliamo ma la realtà è questa


credo che il motivo principale sia nel cercare di avere ancora più acquirenti: la gente che conosce Star Wars poco o niente (e credetemi, codesti miscredenti esistono :rotfl: :rotfl: :rotfl: ) magari andrà a vedere il nuovo film, vedrà i TIE Fighter versione confetto ed i T-70 sul lago e comprerà il gioco anche se prima l'aveva ignorato. Marketing. E poi alla fine prendendolo all'estero inclusa spedizione il set lo paghi meno di quanto pagheresti tre miniature.
Offline Normanno
Goblin
Goblin

TdG Moderator
Top Author
Top Reviewer 2 Star
TdG Translator
 
Messaggi: 6671
Iscritto il: 07 novembre 2004
Goblons: 3,620.00
Località: Osgiliath
Mercatino: Normanno
Podcast Maker

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda FCM » 21 set 2015, 20:15

É vero anche questo Normanno. :sisi:
...che devo dire..devo dire...Sfatof! /Axis & Allies GDT/ Miniatures Forum: http://www.axisandallies.it/joomla/
Offline FCM
Veterano
Veterano

Avatar utente
 
Messaggi: 810
Iscritto il: 20 aprile 2006
Goblons: 0.00
Località: GreySkull
Mercatino: FCM

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Cronos » 22 set 2015, 16:28

Sono state riviste anche un paio di regole, ma presumo che presto metteranno il nuovo manuale disponibile in PDF.

Qui potete trovare tutte le differenze contenute nel nuovo set base (che NON sostituirà il vecchio):
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2015/9/16/there-has-been-an-awakening/

Quanto alle basette colorate, Litko le vende ormai da più di un anno ;)

Forum interno associati Boardgame Society: bgsociety.freeforums.org

Offline Cronos
Veterano
Veterano

Avatar utente
 
Messaggi: 786
Iscritto il: 04 gennaio 2010
Goblons: 40.00
Località: Milano
Mercatino: Cronos

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Lleyenor » 22 set 2015, 16:42

Il nuovo manuale, le nuove FAQ, il nuovo regolamento del formato Epic, son già stati messi online dalla Fantasy Flight ;) ..per le versioni in italiano, stanno procedendo, bisogna attendere un attimo.. :sisi:

A quanto pare vi sono due carte diverse con lo stesso nome in ITA:
Targeting computer e Weapons guidance, tradotto in entrambi i casi con "Computer d'attacco" nel nuovo set.
GiochiUniti ha avuto solo 5 giorni per far la traduzione in America (limiti imposti dalla Disney) e non ha potuto impiegare lo stesso team di traduttori della precedente, quindi non si è accorta dell'errore.
Offline Lleyenor
Goblin
Goblin

Avatar utente
TdG Auctioneer Level 1
 
Messaggi: 6156
Iscritto il: 02 ottobre 2005
Goblons: 120.00
Località: Bresso (Mi)
Mercatino: Lleyenor
10 anni con i Goblins Sono un Goblin

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Angiolillo » 22 set 2015, 17:56

La correttezza delle produzioni Litko è a mio parere opinabile. Non sono materiali autorizzati in alcun modo.
"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn)
Offline Angiolillo
Goblin
Goblin

Avatar utente
Top Author 1 Star
Game Inventor
 
Messaggi: 5396
Iscritto il: 11 giugno 2004
Goblons: 2,470.00
Località: Roma
Mercatino: Angiolillo

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Cronos » 24 set 2015, 12:22

Angiolillo ha scritto:La correttezza delle produzioni Litko è a mio parere opinabile. Non sono materiali autorizzati in alcun modo.


Non sono autorizzati ma fanno il loro lavoro egregiamente. ;)

Anzi, le basette di Litko non avendo i bordi laterali, ma il fissaggio in alto, evitano anche il deterioramento del cartoncino a furia di metterlo e toglierlo dalla base.

Forum interno associati Boardgame Society: bgsociety.freeforums.org

Offline Cronos
Veterano
Veterano

Avatar utente
 
Messaggi: 786
Iscritto il: 04 gennaio 2010
Goblons: 40.00
Località: Milano
Mercatino: Cronos

Re: Nuovo set base per X-WING

Messaggioda Angiolillo » 24 set 2015, 12:27

Ok. Non mi riferivo alle questioni pratiche, solo a quelle etiche. ;)
"Il Premio Speciale alla Memoria... a un autore che da anni ci regala nulla di nuovo: Andrea Angiolino... Dandogli un premio alla memoria, lo costringiamo a cambiare l'ironica firma che usa sulla Tana dei Goblin." (Il Puzzillo/Mr.Black Pawn)
Offline Angiolillo
Goblin
Goblin

Avatar utente
Top Author 1 Star
Game Inventor
 
Messaggi: 5396
Iscritto il: 11 giugno 2004
Goblons: 2,470.00
Località: Roma
Mercatino: Angiolillo

PrecedenteProssimo

Torna a [GM3D] Giochi di Miniature vari

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti