Patchwork o Hive?

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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda blackholexan » 19 mag 2015, 15:45

sava73 ha scritto:Pacthwork?
Nella disposizione delle tessere causali all'inizio ad esempio. Se escono nell'ordine "sbagliato" non c'è proprio nulla che tu possa fare.


Si ma questo colpisce in maniera equivalente entrambi i giocatori no?
E' sulla distribuzione iniziale che fai quel pizzico di strategia (la tattica la fai sull'avversario)
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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda sava73 » 19 mag 2015, 16:14

Oddio, mica tanto. Nelle partite giocate fin'ora (oltre 20) non è esattamente possibile pianificare come orientarsi nel "lungo" sull'avversario... e tu ti puoi industriare come credi ma se alla fine le tessere "girano" nel verso giusto non c'è gestione che possa aiutare. Il gioco è decisamente guidato dell'alea. Secondo me piu' che in Carcassonne per fare un esempio.
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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda blackholexan » 19 mag 2015, 16:30

sava73 ha scritto:Oddio, mica tanto. Nelle partite giocate fin'ora (oltre 20) non è esattamente possibile pianificare come orientarsi nel "lungo" sull'avversario... e tu ti puoi industriare come credi ma se alla fine le tessere "girano" nel verso giusto non c'è gestione che possa aiutare. Il gioco è decisamente guidato dell'alea. Secondo me piu' che in Carcassonne per fare un esempio.


Ma mica le peschi.
Il gioco è a informazione aperta.
Inoltre ogni azione rimuove una tessera perciò le scelte (sempre visibili) diminuiscono per entrambi i giocatori.
SI può parlare di setup vantaggioso / svantaggioso (ma per entrambi), di fattore alea (per definizione è qualcosa che altera il gioco durante lo svolgimento dello stesso in maniera non deterministica) non parlerei
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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda dimarco70 » 19 mag 2015, 16:35

sava73 ha scritto:Oddio, mica tanto. Nelle partite giocate fin'ora (oltre 20) non è esattamente possibile pianificare come orientarsi nel "lungo" sull'avversario... e tu ti puoi industriare come credi ma se alla fine le tessere "girano" nel verso giusto non c'è gestione che possa aiutare. Il gioco è decisamente guidato dell'alea. Secondo me piu' che in Carcassonne per fare un esempio.


Non capisco come.
Puoi sempre passare: ecco che le tessere brutte sono ora quelle dell'avversario. certo, può ripassare, ma questo gioco conviene solo ad uno dei due. Occorre fare mente locale anche su cosa può prendere l'avversario: non si tratta di una successione di ottimizzazioni locali del proprio obiettivo, quanto una serie di ottimi di Pareto. Insomma, una brutta bestia non così scontata da analizzare, ma sicuramente non aleatoria. Anzi, aggiungo che il livello di aleatorietà del gioco è esattamente lo stesso di Caylus.
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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda sava73 » 19 mag 2015, 17:19

dm70 :bua:
così mi uccidi.

Sarà che io e mia moglie allora ci giochiamo a caso... :nonrido:
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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda Chironis » 20 mag 2015, 11:30

Spezzo una lancia per Hive, che mi piace tantissimo.
Vero, è un gioco scacchistico, e la differenza di esperienza paga. Ma se iniziate insieme e proseguite insieme crescerete anche insieme.
Vero, è più impegnativo mentalmente. Ma una partita non dura molto, tutta la profondità è condensata in un 10/15 minuti (alcune partite durano moolto di più, ma si tratta di configurazioni che difficilmente vengono create da principianti e intermedi) Insomma, non è certo gli scacchi, o il go.
Quanto alla longevità non me ne preoccuperei più di tanto. Avere sempre le stesse aperture con la stessa persona non paga, e comunque il gioco deve svilupparsi in maniera differente, altrimenti le partite avrebbero tutte lo stesso esito. E anche se amo esclusivamente il gioco base, introducendo le espansioni la longevità aumenta di molto.

Patchwork lo consiglierei se cerchi un gioco più spensierato, nell'accezione più positiva del termine. (anch'io tempo fa cercavo qualcosa di simile, e la mia attenzione fu catturata da patchwork e jaipur)
Consiglio non richiesto: e splendor invece? Altro prezzo, ma sfruttabile anche in 3-4 giocatori.
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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda JJVerme » 21 mag 2015, 18:23

Un aspetto che nessuno ha menzionato è la trasportabilità: Hive puoi giocarlo in spiaggia, su un prato, persino sott'acqua, e vai tranquillo che non lo scalfisci... Magari nell'indecisione può essere un aspetto di cui tenere conto.

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Re: Patchwork o Hive?

Messaggioda MoonElf » 21 mag 2015, 21:23

A me sembrano due giochi totalmente diversi: li accomuna solo il fatto che sono per due giocatori.
Hive ha una profondità e una complessità che in Patchwork proprio non vedo. Cmq, preferisco il primo.
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