[Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

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[Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda MadMaccha91 » 10 giu 2018, 5:24

Sto cercando di acquistare Paths of Glory ovviamente sul mercatino dell'usato per cercare di averlo prima del prossimo anno, ma fin'ora ricevo offerte solo per la prima edizione.
Contando che vogliamo giocarlo io ed un mio amico completamente digiuni di wargame (ok ci sarebbe da discutere sulla scelta, ma diciamo che è una specie di patto suicida che abbiamo stilato io e lui e quindi :bla: ), mi chiedevo se la prima edizione aggiungesse altri ostacoli alla già difficile impresa che ci siamo posti.

In soldoni: già dovremmo scontrarci con un gioco più ostico e meno digeribile dei solito (va beh che parliamo di uno, il mio amico, che mi ha detto che TTA gli sembrava si chiudesse troppo presto per via del meccanismo di esaurimento delle carte era :muro: ) non vorrei in più aggiungerci la difficoltà di dover aggiornare il gioco agli standard moderni o peggio ancora scontrarmi con lacune o scelte di design che poi sono state corrette in seguito.

Posso andare tranquillo? Ci sono accortezze o aggiornamenti che è possibile prendere per goderselo tranquillamente? Meglio aspettare?

Grazie ragazzi,
bye,
MM

PS: se qualcuno poi avesse necessità di sbarazzarsi di una copia di PoG mi contatti via MP :ninja:
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda cosarara » 10 giu 2018, 8:39

Se te lo vendono a 20 euro prendi una delle prime versioni altrimenti aspetta la 6th (deluxe edition) che ha giá passato il P500.
Rispetto alle prime versioni questa avrá:
regole aggiornate
Le carte contenute nella Guida di PoG (consigliatissime) mappa aggiornata e double face (per set up e VC opzionali)
Carte con testo aggiornato con clarification (carte della 2nd edition del 2004).

Se avete fretta potete usare una delle edizioni precedenti scaricando living rules e card manifest (se edizione del 1999), ma sarebbe veramente un peccato perdersi la nuova edizione, soprattutto per le carte aggiuntive della Guida).

Con la volontá si supera qualunque ostacolo, ma se siete digiuni di wargames perché non vi ascoltate l'ultimo podcast di Radio Goblin? La puntata è dedicata ai wargames introduttivi e di soddisfazione, POG è un gran gioco ma è un inizio che potrebbe riservarvi più di una delusione e non solo per il regolamento ostico.
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda MadMaccha91 » 10 giu 2018, 14:22

Hey grazie di tutte le info!

In effetti mi dispiaceva aspettare il p500 perché mi sembra di aver capito che arriverà a gennaio prossimo.

Detto questo sono in trattativa per un PoG 5th qui di vado abbastanza sereno.

Poi sì, mi sono sentito tutti i podcast almeno 3 volte e immagino già che stiamo andando incontro a qualcosa di tosto, ma non siamo persone furbe. Il motivo per cui compriamo e giocheremo PoG è perché io e il mio amico siamo due grandi fan di Risiko, ma io sono andato avanti e ho cominciato ad approfondire i giochi moderni, ma ogni volta che gli proponevo qualcosa era un continuo: "bello, ma vuoi mettere conquistare il mondo intero?", "Bello, ma vuoi mettere le partite di sei ore in cui tu decidi la vittoria finale?" :bla:

Insomma dopo la seconda partita a TTA mi tira ancora fuori la voglia di giocare a Risiko e allora mi sono rotto le balle. Ho preparato una lista di giochi fra i top di bgg e tana che dovevano avere almeno qualcuna delle caratteristiche buone del Risiko: importanza della strategia a lungo termine, informazione completa o quasi, ampia scala, guerra, regole semplici.

PoG ha quasi tutto questo. Purtroppo di tutti i wargames proposti nell'ultimo podcast nessuno ha la scala giusta per esempio.
Dico questo solo per farti due risate come ce le stiamo facendo noi all'idea di imparare PoGXD

Bye,
MM

Sorry se avrò scritto a ca**o ma sono da cell
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda cosarara » 10 giu 2018, 17:31

Se queste sono le ragioni POG è una pessima scelta. Orientati su qualcosa d'altro. Oppure guardati qualche video o replay del gioco per farti un'idea migliore.
Se il tuo amico si accontenta del Mediterraneo occidentale Annibale è una scelta migliore.
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda MadMaccha91 » 10 giu 2018, 17:41

In effetti è uscito di recente ed era fuori dall'elenco. Ma direi che il prezzo è fuori budget.
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda LordBalod » 4 nov 2018, 16:57

Quando sarà disponibile la nuova edizione?
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda Naftalino » 4 nov 2018, 19:21

LordBalod ha scritto:Quando sarà disponibile la nuova edizione?

Dalla newsletter GMT: "At the Printer: Shipping November-December, 2018"
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda LordBalod » 5 nov 2018, 12:58

Devo ospitarti per un bel tutorial, senza un aiuto non riuscirò a comprendere pienamente il flusso di gioco. Ma il setup è davvero così terribile o sono stato folle io a provare uno scenario di metà guerra?
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda cosarara » 5 nov 2018, 13:32

Non c'è nulla da stupirsi per il risultato del tuo tentativo.
Come ti scrivevo 4+ mesi fa, PoG è una pessima scelta per cominciare a masticare wargames: naturalmente con costanza e applicazione ogni ostacolo è superabile.

Qui puoi scaricarti un'ottimo riassunto e guida alle regole.

Qui un'altra guida e riassunto.

La cosa più semplice è quella di cambiare gioco e tornare su PoG quando si sia fatta un po' di esperienza.
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda Naftalino » 5 nov 2018, 20:52

LordBalod ha scritto:Devo ospitarti per un bel tutorial, senza un aiuto non riuscirò a comprendere pienamente il flusso di gioco. Ma il setup è davvero così terribile o sono stato folle io a provare uno scenario di metà guerra?

Cosarara ti ha dato, dall'alto della sua esperienza, un ottimo consiglio. Nel mio piccolo, ti posso dire che se devi iniziare a giocare PoG, devi partire dallo scenario base, cioè i primi tre turni seguendo l'esempio di gioco riportato nel manuale.
Comunque, per dirti, neanch'io dopo 3 partite avevo ben chiare alcune regole, infatti nella partita con il mio amico Franco, questi pur essendo alla sua prima partita, dall'alto della sua trentennale esperienza con i wargame le ha capite meglio di me e fatte applicare correttamente. E mi ha aperto gli occhi su come giocare, ho fatto più riposizionamenti strategici in quella partita che nelle tre precedenti messe assieme.
Poi, avendo letto nel frattempo i manuali di altri wargame, mi sembra che PoG sia più semplice di altri come For The People e dei vari COIN.
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda LordBalod » 5 nov 2018, 23:23

Sarà la combo devastante lingua-regolamento a nido d'ape della GMT ad avermi creato difficoltà, mai avuti tutti questi problemi a comprendere un gioco
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda Naftalino » 6 nov 2018, 0:01

LordBalod ha scritto:Sarà la combo devastante lingua-regolamento a nido d'ape della GMT ad avermi creato difficoltà, mai avuti tutti questi problemi a comprendere un gioco

...Un gioco bellissimo e coinvolgente, ricco di strategie e possibilità di gioco diverse: per dirti, questo mio amico Franco gioca ai wargame da trent'anni e ne ha giocati di monster game. Ebbene, non conosceva PoG, era scettico quando gliene parlavo benissimo ("Prima guerra mondiale?????") ma dopo pochi turni di gioco era già entusiasta!
Su lingua e regolamento: come inglese mi sembra semplice e scorrevole. Il regolamento in effetti è un po' datato come scrittura, e come ti ha suggerito Cosarara scaricati da bgg l'ottima guida (l'ho letto ed è utilissima) di cui ti ha dato il link.
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda MadMaccha91 » 6 nov 2018, 3:02

Se posso dare la mia esperienza: preso PoG come primissimo wargame (mi spiace, ma per me non esistono introduttivi, se devo approfondire un ambito parto dal migliore) e giocato con un mio amico. Il manuale è stato davvero difficile da digerire, tanto che per riprendermi a volte lo lasciavo da parte per tornare a studiare la mia tesi in Dottrine di Lawvere, ma poi il gioco è stato comunque divertente.

Ad oggi siamo alla quarta sessione e al 10 turno, ovvio che continuiamo a muoverci a tentoni ed il bookeeping è incessante, ma devo ammettere che ce lo stiamo godendo e già parliamo di come vorremmo gestire la prossima partita e speculiamo su possibili strategie.

Insomma bilancio positivo ad oggi, chiaro che non è un introduttivo, ma cmq il fascino del design di questo gioco secondo me è palpabile. Se posso dare un consiglio a chi fa fatica è di non preoccuparsi, perchè è una sensazione normale e che non passerà nemmeno dopo le 12 ore che ci abbiamo dedicato noi, ma vivetela come una gigantesca storia di guerra: va scoperto piano piano e accettando di prendere scelte senza poter prevedere fino in fondo che cosa succederà in futuro. Sarà dura, sarà epica e, a volte, sarà dolorosa.

Insomma la guerra, la guerra non cambia mai.

bye,
MM
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda cosarara » 6 nov 2018, 10:28

MadMaccha91 ha scritto:Se posso dare la mia esperienza: preso PoG come primissimo wargame (mi spiace, ma per me non esistono introduttivi, se devo approfondire un ambito parto dal migliore) e giocato con un mio amico.


Mmmmm sul fatto che PoG sia il migliore ho notevoli dubbi, si tratta di un'ottimo GIOCO, ben ambientato.
Rende malissimo fronte italiano, Rivoluzione Russa e intervento americano.
Sul fatto di cominciare da li sono scelte, come scrivevo con costanza e applicazione si supera tutto.



LordBalod ha scritto:Sarà la combo devastante lingua-regolamento a nido d'ape della GMT ad avermi creato difficoltà, mai avuti tutti questi problemi a comprendere un gioco


Leggiti i sunti che ti ho suggerito, danno una visione più lineare del gioco.
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Re: [Dubbi] Paths of Glory prima edizione e differenze

Messaggioda Nobunaga1975 » 7 nov 2018, 0:52

Adesso però dicci qual è il migliore secondo te! Segnalo che Ergo Ludo pare voglia localizzare PoG
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