La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Discussioni generali sui giochi da tavolo, di carte (non collezionabili/LCG) o altri tipi di gioco che non hanno un Forum dedicato. Indicate sempre il gioco di cui parlate nel titolo dei vostri post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum, come la guida per l'uso dei TAG nelle discussioni.

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La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Nynaeve » 14 dic 2015, 10:02

Cari goblin, quali sono i giochi che per voi rappresentano meglio la storia dell'umanità? Cerco giochi storici Germani o American ma BEN AMBIENTATI! Insomma si deve sentire la storia e giocando magari fissare qualche conoscenza o comprendere i meccanismi di causa e effetto! Per esempio. Concordia è un gran gioco ma poteva essere ambientato a Westeros e sarebbe stato uguale...

Perché?
Per usarli a scuola! il progetto prenderà il via in parallelo ad un altro in collaborazione con l'università sul gioco da tavolo come strumento per lo sviluppo di competenze disciplinari e trasversali.
gli studenti sono ragazzi delle scuole superiori, quindi dai 14 ai 20 anni.
l'intenzione è anche quella di farli crescere nella padronanza delle meccaniche e di lavorare su alcuni processi cognitivi. proveranno anche altri giochi fatti per imparare a giocare... questo è l'inizio di un lungo lavoro che mi occuperà per parecchio tempo prima di mettere i ragazzi ai tavoli!

Posterò a distanza di una settimana l'uno dall'altro topic su diversi periodi storici così da avere già una prima divisione (perciò se avete un gioco sul Rinascimento lo gradirò moltissimo nel topic dedicato che arriverà più avanti)!
Cominciamo con il primo periodo, quello forse più difficile da coprire, suggeritemi giochi su:

  • Preistoria
  • Civiltà mesopotamiche
  • antico Egitto
  • Popoli mediterranei di epoca preromana
  • Italia preromana

Se potete scrivete anche due righe sul gioco e sulla difficoltà: babbani, novizi avviati, giocatori, esperti.
E aggiungete se si trova in italiano o in altre lingue e quali. infatti sarà un progetto trasversale che impegnerà anche gli insegnanti di lingua
Ultima modifica di Nynaeve il 14 dic 2015, 12:37, modificato 2 volte in totale.
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda LordDrachen » 14 dic 2015, 11:00

La mia associazione ha già fatto un esperimento del genere attraverso un circolo culturale del comune und biblioteca.
Il gioco che è stato scelto è stato Twilight Struggle che mi pare altamente adatto all'insegnamento storico.

Per i periodi storici da te citati esistono un gran numero di giochi.
Genesis, Pax Romana, Sword of Rome, The God Kings, Hellenes, The Conquerors: Alexander the Great, C&C Ancients, poi c'è anche la serie Great Battles of History,
però son tutti titoli abbastanza impegnativi, come nella media del boardgame storico.
il fatto è che la storia è complicata e i giochi sono un'approssimazione, se cerchiamo di essere didattici sull'aspetto storico è difficile restare nel "german" (anzi direi impossibile), e nell'american di solito la storia non è un tema che va per la maggiore.
Mi trovate anche su BGG. ^_^
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda pomilius » 14 dic 2015, 11:03

civiltà mesopotamiche: posseggo After the Flood di M. Wallace.
Già la mappa descrive l'area geografica dell'epoca con le varie città sumere e gli eserciti invasori che si succedettero nel tempo.
Il baratto di merci quale unica moneta circolante.
E' però abbastanza raro come gioco e, se trovato, costoso.
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda GrandeMu » 14 dic 2015, 11:06

Ti direi Mega Civilization, ma oltre al fatto che inizieresti a giocarlo a settembre per finirlo (forse) a maggio c'è anche da dire che non è proprio un gioco da bimbi :asd:
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Morg » 14 dic 2015, 11:12

LordDrachen ha scritto:La mia associazione ha già fatto un esperimento del genere attraverso un circolo culturale del comune und biblioteca.
Il gioco che è stato scelto è stato Twilight Struggle che mi pare altamente adatto all'insegnamento storico.

Per i periodi storici da te citati esistono un gran numero di giochi.
Genesis, Pax Romana, Sword of Rome, The God Kings, Hellenes, The Conquerors: Alexander the Great, C&C Ancients, poi c'è anche la serie Great Battles of History,
però son tutti titoli abbastanza impegnativi, come nella media del boardgame storico.
il fatto è che la storia è complicata e i giochi sono un'approssimazione, se cerchiamo di essere didattici sull'aspetto storico è difficile restare nel "german" (anzi direi impossibile), e nell'american di solito la storia non è un tema che va per la maggiore.

Così al volo credo che il vero problema sia che titoli utili c'è ne possano essere ma siano perlopiù a target assidui/hard gamers.

Provo a pensarci anch'io comunque.
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda redskin65 » 14 dic 2015, 11:26

Sebbene non stia nella fascia temporale indicata, penso che Imperial fotografi bene la situazione politica dell'Europa alla vigilia della Grande Guerra e, nel contempo, smascheri le logiche economiche che muovono le nazioni alla guerra.
In particolare, sono ogni volta affascinato dallo sviluppo della lotta per il controllo dei balcani, a volte ripetendo, a volte rifacendo la storia.
In più il gioco contiene anche un piccolo manuale che, sebbene solo in lingua inglese e tedesca, fornisce il quadro politico-economico dell'epoca.
Certo non è adatto né ai neofiti, né ad un pubblico troppo giovane ...
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Iago » 14 dic 2015, 12:14

Non specifichi a chi devi insegnare la storia, se si tratta di bimbi di scuola elementare/media temo tu te lo possa dimenticare, se vuoi giochi tematici e non banali si tratta di simulazioni fatte e pensate per appasisonati o di giochi o del tema del gioco e quindi non potranno mai essere utili per i tuoi scopi.
Salvo rarissime eccezioni (che non mi vengono in mente in questo momento) s itratta di giochi in inglese di tipo "american" con regolamenti a dir poco non eccezionali per linearità e pulizia.

Se invece si tratta d iragazzi delle superiori :

Per la preistoria Origins: How we became humans, Neanderthal e Greenland di Phil Eklund (Sierra madre Games);
Per l'epoca antica, senza entrare troppo nello psecifico delle singole popolazioni ma mostrando i problemi legati allo sviluppo delle stesse (trasposti, economia, popolazione, supporto, cultura) Advanced Civilization (Avalon Hill) con la mappa base è il meglio;
Se invece vuoi entrare più nello specifico delle popolazioni, Genesis, God Kings e Sword of Rome potrebbero essere interessanti.

Occhio che stiamo parlando di giochi da 4-12 ore di gioco (tranne Neanderthal e Greenland che sono da 2 ore circa).

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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Rage » 14 dic 2015, 12:18

Un Commands and Color Ancient lo fai apprendere anche ad un bambino. Ha il background molto sentito (magari gli fai fare la ricerca sui macedoni, o sulle falangi) e sicuramente è un buon modo per spiegare le battaglie nella storia antica.
Le traduzioni delle carte sono in Tana, così come gli aiuti.

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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Nynaeve » 14 dic 2015, 12:31

LordDrachen ha scritto:Pax Romana... Hellenes, The Conquerors: Alexander the Great, C&C Ancients

grazie questi saranno per il prossimo topic fra qualche tempo su Roma e Grecia
Sword of Rome ce l'ho in lista
redskin65 ha scritto:Sebbene non stia nella fascia temporale indicata, penso che Imperial fotografi bene la situazione politica dell'Europa alla vigilia della Grande Guerra e...

idem come sopra... il topic sulle grandi guerre
Morg ha scritto:Così al volo credo che il vero problema sia che titoli utili c'è ne possano essere ma siano perlopiù a target assidui/hard gamers.

Provo a pensarci anch'io comunque.


i miei ragazzi non sono bimbi! sono adolescenti e giovani dai 14 ai 20 anni e l'intenzione è anche quella di farli crescere nelle meccaniche! quindi proponete tutto quello che volete, magari affiancando al suggerimento se sono giochi hard o light o vie di mezzo. a metterli in ordine ci penseremo poi :grin:
edito il post iniziale per spiegarmi meglio
intanto grazie a tutti
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Morg » 14 dic 2015, 12:33

Nynaeve ha scritto:
LordDrachen ha scritto:Pax Romana... Hellenes, The Conquerors: Alexander the Great, C&C Ancients

grazie questi saranno per il prossimo topic fra qualche tempo su Roma e Grecia
Sword of Rome ce l'ho in lista
redskin65 ha scritto:Sebbene non stia nella fascia temporale indicata, penso che Imperial fotografi bene la situazione politica dell'Europa alla vigilia della Grande Guerra e...

idem come sopra... il topic sulle grandi guerre
Morg ha scritto:Così al volo credo che il vero problema sia che titoli utili c'è ne possano essere ma siano perlopiù a target assidui/hard gamers.

Provo a pensarci anch'io comunque.


i miei ragazzi non sono bimbi! sono adolescenti e giovani dai 14 ai 20 anni e l'intenzione è anche quella di farli crescere nelle meccaniche! quindi proponete tutto quello che volete, magari affiancando al suggerimento se sono giochi hard o light o vie di mezzo. a metterli in ordine ci penseremo poi :grin:
edito il post iniziale per spiegarmi meglio
intanto grazie a tutti

Si si, avevo capito il target di età, ma è proprio il contesto che mi preoccupa. Cmq ci penso, molti sono già stati detti :grin:
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Nynaeve » 14 dic 2015, 12:40

Tu consiglia, a gestire le belve ci penseremo noi! considera che una cosa del genere è già in moto in alcune scuole del Lazio e sta andando alla grande!
il fatto che sia una sfida, ci è ben chiaro :snob: :approva:
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Askatasuna » 14 dic 2015, 12:40

Per l'ambito preistorico, sicuramente posso consigliarti BIOS: MEGAFAUNA di Eklund, Sierra Madre Games.
Le sue ricostruzioni sono sempre accurate e soprattutto ricche di passione ed interesse per la materia: già nel regolamento puoi trovare note di carattere storico e scientifico, mentre il gioco in se' è una simulazione che cerca di ricreare in modo verosimile l'aspetto biologico ed etologico.
La recensione puoi trovarla qui: http://www.goblins.net/recensione/bios-megafauna

I giochi di Eklund non sono tradotti, puoi recuperarli soltanto in lingua inglese.
Non sono titoli semplici, soprattutto a causa delle regole spesso farraginose, ma puoi servirtene nel modo più opportuno e cavarne ciò che maggiormente ti interessa.

Per le altre epoche storiche, sono in maggiore difficoltà: mi vengono in mente alcuni wargames, ma ho il timore non siano adatti.
I diversi giochi citati fino a questo momento sorpassano la tua richiesta temporale, visto che riguardano già l'epoca romana: ne conosco e ne ho giocati moltissimi, ma certamente sono posteriori al periodo preromano.
"Nella dorata guaina della compassione si nasconde talvolta il pugnale dell'invidia".
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Morg » 14 dic 2015, 12:44

Nynaeve ha scritto:Tu consiglia, a gestire le belve ci penseremo noi! considera che una cosa del genere è già in moto in alcune scuole del Lazio e sta andando alla grande!
il fatto che sia una sfida, ci è ben chiaro :snob: :approva:

E che giochi stanno usando, se lo sai?
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda LordDrachen » 14 dic 2015, 13:07

si, Advanced Civilization è buono ma è molto generico nella sua fotografia "storica".
nel senso che essendo un gioco di civilizzazione tratteggia generalmente i problemi delle civiltà dell'era del bronzo senza entrare nelle
specifiche culturali dei singoli popoli, delle loro problematiche specifiche, ecc.
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Re: La storia raccontata con i Gdt Prima Parte

Messaggioda Iago » 14 dic 2015, 13:14

Askatasuna ha scritto:Per l'ambito preistorico, sicuramente posso consigliarti BIOS: MEGAFAUNA di Eklund, Sierra Madre Games.
Le sue ricostruzioni sono sempre accurate e soprattutto ricche di passione ed interesse per la materia: già nel regolamento puoi trovare note di carattere storico e scientifico, mentre il gioco in se' è una simulazione che cerca di ricreare in modo verosimile l'aspetto biologico ed etologico.
La recensione puoi trovarla qui: http://www.goblins.net/recensione/bios-megafauna

I giochi di Eklund non sono tradotti, puoi recuperarli soltanto in lingua inglese.
Non sono titoli semplici, soprattutto a causa delle regole spesso farraginose, ma puoi servirtene nel modo più opportuno e cavarne ciò che maggiormente ti interessa.


BIOS: Megafauna è sull'evoluzione degli animali, non ha nulla a che vedere con la preistoria umana...
I giochi di Eklund sulla preistoria umana sono quelli che ho citato sopra:
Origins: How we Became Humans (sviluppo dagli australopitechi all'homo Sapiens Sapiens)
Neanderthal (come da titolo, la lotta per la sopravvivenza tra Neandertal e Sapiens)
Greenland (la lotta per la sopravvivenza tra le popolazioni preistoriche della Groenlandia)

Il primo è grosso, lungo e macchinoso ma splendido da un punto di vista evoluzionistico (anhce se si basa su delle teorie non proprio "mainstream"), gli altri due sono giochi di carte più semplici ma tutt'altro che banali e molto interessanti comunque.

@ LordDrachen: è quello che intendevo io, è interessante da un punto di vista generale, meno da quello specifico delle singole civiltà, anche se lo sviluppo di alcune di esse nel gioco (vedi Egizi, Assiro-Babilonesi e Cretesi) è molto interessante anche nello specifico.

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