Proposta di togliere limite di prezzo

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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda Mik » 28 nov 2017, 18:33

Mi pareva di aver già risposto a una domanda simile: sicuramente Conan (pur a me non piacendo a molti piace e non avrei remore a consigliarlo ad alcuni).
Per altri dovrei valutare data uscita/arrivo che con ks è un casino.
Senza contare che ci inserirei pure i giochi di carte ambientati che sono una gran bella realtà.

Ma non puoi valutare il discorso solo in ottica di quale avrebbe potuto essere inserito in lista.
Anche il fatto che una cosa non sia in lista è un informazione utile.

La lista è bella perché delle persone competenti in un determinato ambito fanno una sorta di scrematura per noi.

Per un American, visti anche i costi, non sarebbe male avere una selezione sul segmento specifico di qualcosa di veramente meritevole.
Quindi vuol dire averne provati anche altri e aver fatto la famosa scrematura di qualità. Questo ti informa su ciò che un insieme di giocatori esperti ha trovato valido o meno.

E qui rispondo anche a linx. Come detto anche in una riposta a Peppe, personalmente al
momento non ho bisogno di alcuna lista, perché mi informo attivamente da più fonti.

Questo non toglie che vedo l'utilità e la bellezza di una lista di qualità per altre persone che seguono meno di me o anche io stesso in futuro potrei aver meno tempo ma essere interessato a prendere un gioco che mi piace.
La lista attuale del magnifico, per i miei gusti, è poco utile. Un magnifico American, potrebbe esserlo invece in futuro e sicuramente lo sarebbe per chi non si aggiorna costantemente.

I soldi non è che non sono un problema. Lo sono per tutti. Negli American, come detto, la spesa media è pure decisamente più alta.
Seguire giudizi su forum è più complicato che nei German e affini. Se si segue qualsiasi discussione su quel tipo di giochi, si passa dalla cagata all'eccezionale sullo stesso gioco. Se non segui e sei un minimo esperto, non ne esci (e anche così sai che il giudizio ultimo sarà quando lo provi).

Ma avere una lista di qualità di chi ha già speso e provato per te, direi che avrebbe una grossa utilità per molti.
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda steam » 28 nov 2017, 20:10

Io ho posto la domanda perché ho la sensazione ( sottolineo la parola sensazione perché appunto non sono un giocatore american e non faccio ks) che di american interessanti poi reperibili sul mercato ( perché la reperibilità credo sia un fattore fondamentale, inutile premiare caos nel vecchio mondo se si sa che non lo ristamperanno mai più per esempio) semplicemente non ne siano usciti.
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda ofx » 28 nov 2017, 20:28

steam ha scritto:Io ho posto la domanda perché ho la sensazione ( sottolineo la parola sensazione perché appunto non sono un giocatore american e non faccio ks) che di american interessanti poi reperibili sul mercato ( perché la reperibilità credo sia un fattore fondamentale, inutile premiare caos nel vecchio mondo se si sa che non lo ristamperanno mai più per esempio) semplicemente non ne siano usciti.


Ni, per esempio: Sword & Sorcery? Massive Darkness?
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda linx » 28 nov 2017, 20:36

ofx ha scritto:
steam ha scritto:Io ho posto la domanda perché ho la sensazione ( sottolineo la parola sensazione perché appunto non sono un giocatore american e non faccio ks) che di american interessanti poi reperibili sul mercato ( perché la reperibilità credo sia un fattore fondamentale, inutile premiare caos nel vecchio mondo se si sa che non lo ristamperanno mai più per esempio) semplicemente non ne siano usciti.


Ni, per esempio: Sword & Sorcery? Massive Darkness?

Stava parlando di cose interessanti! :-P ;)
(Scusate, non ho resistito: in realtà non li ho ancora provati. Si è scelto di provare altro basandoci sul sentito dire. Non prendetelo come un mio parere)
Il confronto è stimolante a 2 condizioni:
che ci sia la volontà potenziale dell'interlocutore a cambiare opinione;
che nessuno si senta depositario di verità assolute. Dubitare è uno strumento per arrivare alla "verità".
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda ofx » 28 nov 2017, 20:43

linx ha scritto:Stava parlando di cose interessanti! :-P ;)
(Scusate, non ho resistito: in realtà non li ho ancora provati. Si è scelto di provare altro basandoci sul sentito dire. Non prendetelo come un mio parere)


Perchè Caos lo è??? :asd:
Gli preferisco mille volte Blood Rage!
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda linx » 28 nov 2017, 20:45

Mik ha scritto:Questo non toglie che vedo l'utilità e la bellezza di una lista di qualità per altre persone che seguono meno di me o anche io stesso in futuro potrei aver meno tempo ma essere interessato a prendere un gioco che mi piace.
La lista attuale del magnifico, per i miei gusti, è poco utile. Un magnifico American, potrebbe esserlo invece in futuro e sicuramente lo sarebbe per chi non si aggiorna costantemente.


Proviamo a portare avanti la tua linea di pensiero e immaginiamo che proprio noi qui dentro stiamo valutando i giochi american di quest'anno per scegliere una lista di 7 meritevoli fra cui scegliere uno... Stratosferico. O facciamolo in un'altra discussione se vi piace l'idea e non vogliamo proseguire con l'OT evidente.
Perché sta cominciando a venirmi il dubbio che Steam in fondo non abbia tutti i torti e che non ci sia poi così tanti titoli "scappati al Magnifico" che questo secondo premio possa valorizzare.
Quali titoli proponete per lo Stratosferico di quest'anno?
Il confronto è stimolante a 2 condizioni:
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda steam » 28 nov 2017, 21:02

ofx ha scritto:
steam ha scritto:Io ho posto la domanda perché ho la sensazione ( sottolineo la parola sensazione perché appunto non sono un giocatore american e non faccio ks) che di american interessanti poi reperibili sul mercato ( perché la reperibilità credo sia un fattore fondamentale, inutile premiare caos nel vecchio mondo se si sa che non lo ristamperanno mai più per esempio) semplicemente non ne siano usciti.


Ni, per esempio: Sword & Sorcery? Massive Darkness?


Ma erano reperibili retail? Erano buoni abbastanza per la rosa del magnifico?
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda viofla77 » 28 nov 2017, 21:08

State andato un poco off-topic.
Il punto è lasciare le cose come stanno o alzare (o togliere) il limite di prezzo per evitare che rimangano fuori giochi che stanno facendo la storia dei board games?
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda Mik » 28 nov 2017, 22:13

Comunque Gloomhaven era praticamente dell'anno scorso (pre play se non ricordo male).

Sono altri che l'hanno scoperto ora, ma noi è già un annetto ormai ne parliamo.
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda pete100 » 29 nov 2017, 0:29

ofx ha scritto:
Ni, per esempio: Sword & Sorcery? Massive Darkness?


Questi sono usciti quest'anno
Ultima modifica di pete100 il 29 nov 2017, 0:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda pete100 » 29 nov 2017, 0:30

Mik ha scritto:Comunque Gloomhaven era praticamente dell'anno scorso (pre play se non ricordo male)


Ma parliamo dell'inizio del kickstarter o dell'arrivo del gioco? Gloomhaven è arrivato a Gennaio 2017
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda viofla77 » 29 nov 2017, 0:59

Gloomhaven è del 2017
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda Mik » 29 nov 2017, 11:46

pete100 ha scritto:
Mik ha scritto:Comunque Gloomhaven era praticamente dell'anno scorso (pre play se non ricordo male)


Ma parliamo dell'inizio del kickstarter o dell'arrivo del gioco? Gloomhaven è arrivato a Gennaio 2017


Infatti ho detto pre play.
Onestamente non ricordo che fascia temporale viene usata per il Magnifico. E' esattamente quella solare?
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda Pandevmonium » 29 nov 2017, 11:48

Se il limite di prezzo è un problema si può levare e poi considerare come un parametro nella valutazione. Che ne so, si danno 100 punti di valutazione massima ad ogni gioco: 30 per materiali/prezzo, 15 per l'ambientazione, 20 per le meccaniche, 20 per la rigiocabilità, 15 per il bilanciamento. Numeri messi a caso, ma il senso è che a parità di altri parametri tra due giochi buoni premierei comunque quello che costa di meno. Ma almeno si possono candidare anche giochi costosi, che però dovrebbero recuperare negli altri settori per spuntarla.

Se il problema è invece anche la difficoltà a valutare insieme giochi german ed american, un doppio premio non sarebbe così scandaloso.
In un videogioco di calcio i giocatori hanno tutti la stessa sfilza di parametri di valutazione. Però per la valutazione complessiva per un difensore incide maggiormente il contrasto che il tiro, per un attaccante sarà l'opposto.
Allo stesso modo immagino che per valutare la bontà di un gioco german l'ambientazione conti il giusto, per un american conti molto. Quindi a quel punto la comparazione tra giochi di filoni diversi resterebbe complicata e il doppio premio potrebbe aiutare la giuria. Trovare giudici che provino tutti quei giochi e riescano a valutarli in maniera razionale non è facile quanto valutare calciatori di ruoli diversi per il Pallone d'oro.
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Re: Proposta di togliere limite di prezzo

Messaggioda infernofury1 » 29 nov 2017, 12:50

Onestamente trovo alcuni commenti qui una presa in giro.
La richiesta era di eliminare il limite di prezzo indipendentemente da American o German e poi si è andati off topic.
Quando qualcuno dice che non sono usciti American degni di nota, io rispondo che non ne sono usciti SECONDO LE CONDIZIONI del Magnifico, perché tolte alcune di queste restrizioni ce ne sono eccome.
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