Star Trek: Attack Wing

Discussioni generali su tutti i giochi di miniature e tridimensionali (compresi i giochi Games Workshop). Indicate sempre il gioco di cui parlate nel titolo dei vostri post e leggete gli annunci e gli adesivi dei moderatori per conoscere le altre norme che regolano il forum.

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Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Mik » 13 giu 2014, 10:07

Forse non mi sono spiegato. Le critiche vengono proprio da utenti esteri che lo giocano tanto (molto più di quello nostrani come dici tu) e usano 2 sfere borg (tot 100 punti).
Se leggi un po' di sessioni di gioco leggerai anche che la Voyager è una buona contromisura ma viene comunque asfaltata.

Non volevo innescare una difesa al gioco o un confronto con x-wing, ma una curiosità se qualcuno aveva provato la cosa.
La tua risposta è molto superficiale e di difesa del gioco a priori.

Proprio perchè ha un Deckbuilding più spinto è più facile che se non attentamente testato si creino situazioni limite.
Non capisco che centrino i giocatori nostrani.
X-Wing non c'entra nulla.

Se ti interessa la cosa, Prova a giocare 2 borg come dicono su bgg e fammi sapere se riesci a contrastarle. (Avviso: sembra assodato dai più che, seppur efficiente, la cosa sia molto noiosa).
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda turgan » 13 giu 2014, 10:14

Noi la doppia sfera la abbiamo provata... Anche la singola( ripiena di ogni ben di dio)

Sono al limite della inaffrontabilita'. Le normali flotte non ce la fanno, ed anche quelle create apposta anti borg il. Più delle volte perdono.

Qualcosina si risolve se il borg usa solo carte borg.. Ma se si gioca a fazioni pure, anche gli altri perdono di efficacia.. Molto più dei borg

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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Lucas83 » 13 giu 2014, 10:39

Mik ha scritto:Forse non mi sono spiegato. Le critiche vengono proprio da utenti esteri che lo giocano tanto (molto più di quello nostrani come dici tu) e usano 2 sfere borg (tot 100 punti).
Se leggi un po' di sessioni di gioco leggerai anche che la Voyager è una buona contromisura ma viene comunque asfaltata.

Non volevo innescare una difesa al gioco o un confronto con x-wing, ma una curiosità se qualcuno aveva provato la cosa.
La tua risposta è molto superficiale e di difesa del gioco a priori.

Proprio perchè ha un Deckbuilding più spinto è più facile che se non attentamente testato si creino situazioni limite.
Non capisco che centrino i giocatori nostrani.
X-Wing non c'entra nulla.

Se ti interessa la cosa, Prova a giocare 2 borg come dicono su bgg e fammi sapere se riesci a contrastarle. (Avviso: sembra assodato dai più che, seppur efficiente, la cosa sia molto noiosa).


La mia era un'affermazione generica non legata al tuo messaggio, quello che volevo evidenziare è che basta rileggere tutto questo topic per vedere chi si lamenta del deckbulding, chi delle miniature dipinte, chi delle dimensioni, etc etc. Io su BGG di critiche ne vedo molte molte meno e quello di STAW è un forum che frequento.
La Wizkid non mi paga per fare pubblicità (magari :asd: ), non difendo il gioco a priori (tanto da aver criticato anch'io la qualità delle miniature) e riguardo alla superficialità, avendo 25 espansioni e 2 starter, posso dire di conoscere abbastanza bene del gioco.
Sicuramente sarò di parte sul fatto che si stratta di un gioco su Star Trek (ho anche Star Trek The Building Card Game della Bandai, che è una ciofeca immane :consola: ) ma se la meccanica non girasse l'avrei già accantonato come qualsiasi altro gioco da tavolo, come feci con X-Wing che trovai troppo "semplicistico".

Prima non ho precisato che quando gioco coi borg, essendo un'ammazza cristiani, faccio sempre prendere carte dal mazzo borg e basta, mentre il resto della flotta anti-borg è libera, con la classica penalità delle carte extra-fazione.
Due sfere non le posseggo, aspetto il Cubo borg, ma nessuno al mio tavolo si è mai lamentato dell'imparità dello scontro. Forse il problema sta nel deck building misto dei borg che io personalmente evito.

Io posso solo parlare a titolo personale e posso dire che il gruppo di gioco lo apprezza molto.

Mik non ho capito se ci hai già giocato a STAW; se vuoi possiamo anche trovarci a provarlo (visto che siamo vicini) mi farebbe piacere :sisi:

Tra la sfera borg e il cubo ho idea che quello che sbilancerà di più il gioco sarà il secondo, una corazzata volante :pippotto:
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Messaggioda Mik » 13 giu 2014, 11:36

No, non ci ho giocato, per questo chiedo. (Ho però alcune navi e molte in ordine). Altrimenti avrei provato di persona. Adoro provare a battere combinazioni considerate invincibili ;)

Poi però non è bello se lo sono veramente ed il bilanciamento viene fatto solo con le successive espansioni che rendono le cose sempre più forti. Per dire: effetto gw in cui solitamente l'ultimo codex è il più forte.


So che consoci il gioco in generale ma, ripeto, volevo solo sapere se qualcuno aveva provato quel setting particolare (non altri con le sfere) e giocandolo come suggeriscono, se era riuscito a batterlo.

Non voleva essere una disquisizione sulla bontà generale del gioco :-)
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Lucas83 » 13 giu 2014, 11:51

Mik ha scritto:No, non ci ho giocato, per questo chiedo. (Ho però alcune navi e molte in ordine). Altrimenti avrei provato di persona. Adoro provare a battere combinazioni considerate invincibili ;)

Poi però non è bello se lo sono veramente ed il bilanciamento viene fatto solo con le successive espansioni che rendono le cose sempre più forti. Per dire: effetto gw in cui solitamente l'ultimo codex è il più forte.

So che consoci il gioco in generale ma, ripeto, volevo solo sapere se qualcuno aveva provato quel setting particolare (non altri con le sfere) e giocandolo come suggeriscono, se era riuscito a batterlo.

Non voleva essere una disquisizione sulla bontà generale del gioco :-)


Probabilmente mi sono espresso male io, sembrava un tono offensivo ma non voleva! :muro: probabilmente è un gioco che piace di più a me che alla massa :asd:

Quando ti arrivano le espansioni fammi/facci sapere che te ne pare :approva:
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Mailok » 15 giu 2014, 13:05

Colleziono e gioco anche io a staw da mesi, lo adoro, ma ho sempre criticato e odiato il mix che ti permettono di fare con tutte le carte delle varie fazioni, è palesemente una mossa commerciale per far comprare tutto a tutti e devasta il lore anche se molti riuscirebbero a trovare scuse per tutto. Personalmente, visto che mi piace il gioco e anche star trek, gioco solo con carte di fazione e al massimo quelle in alleanza come klingon-federazione, le altre no e devo dire che oltre a divertirmi di più (e perdere perchè gli altri non la pensano come me) mi sembra che il gioco sia appunto meglio
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Messaggioda Mik » 15 giu 2014, 20:54

Su questo concordo con Mailok.
Pensavo anche io di giocarlo cosi'. Non troverei sensato mischiare le fazioni se non per qualche partita di sfizio.

E vedo che questa cosa ricorre quotidianamente su bgg.
A chi interessa, qui una delle ultime discussioni:
http://boardgamegeek.com/thread/1186819 ... sus/page/1

Edit:
Anche questo è interessante in merito:

http://boardgamegeek.com/thread/1188086 ... l-rant-abo
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Normanno » 15 giu 2014, 23:46

Mah, io risolvo evitando i mix. Dopotutto, siamo filologici! :snob:
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Lucas83 » 16 giu 2014, 9:03

Infatti come dicevo io i Borg li gioco solo con le loro carte, apparte essere più attinenti al filone logico di Star Trek è anche più "corretto" per il bilanciamento del gioco, cioè alcune carte è evidente che sono fatte per quella nave. Che tu dopo le possa associare ad altre navi, addirittura fuori fazione non rientra nei miei canoni, come giustamente fate voi.

Io lascio fare scambi di carte all'interno della fazione, qualche carta nell'alleanza ma tra fazioni opposte proprio no (anche se il gioco lo permetterebbe e mi sa anche a me di azione commerciale).

Lascio fare qualche mix limitato solo se attinente alla storia/missione; tipo che "hanno rubato un congegno" e l'hanno equipaggiato e bisogna fermare quella nave :-)

Secondo me questo gioco dà tantissima libertà di "movimento" con poche regole e una meccanica solida, ma di contro proprio questa libertà deve indurre i giocatori a mettere dei paletti (house rules).
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Mailok » 16 giu 2014, 10:51

Esatto, comunque alla fine ci si gioca con i compagni di merende che ci si sceglie, i tornei ovviamente sono un altro paio di maniche, li la competizione a prescindere porta il marcio in evidenza :)
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Mik » 16 giu 2014, 14:15

Però è anche vero che nei tornei si vede quanto è bilanciato un gioco.

Inoltre sono il motore vitale per questo tipo di giochi.
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda User69 » 16 giu 2014, 17:05

A mio parere l'uso restrittivo delle fazioni e' situazionale e va usato nel contesto giusto. Da vecchio giocatore di 40K ho ormai da tempo imparato a separare il gioco tra amici da quello da torneo. Quindi, secondo me, i casi principali sono tre.

Caso 1: Tra amici con forte presenza di background. Uso di sole carte relative alle serie televisive/film. Ovvero niente Picard sulla Voyager con Scotty....

Caso 2: Tra amici a fazioni pure. Solo carte di fazione ma con "mescoloni" come sopra.

Caso 3: Torneo. Tutti i trucchi piu' carognosi che si conoscono. Non si fanno prigionieri!

Tutti e tre i casi possono convivere tranquillamente, l'importante e' non pretendere di voler usare un deckbuilding del Caso 1 nel contesto del Caso 3.
Il torneo e' per definizione una gara e per arrivare in cima bisogna fare dei compromessi con la propria coscienza... :D

p.s. A me piace il Caso 2
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Lucas83 » 16 giu 2014, 17:36

Infatti sono d'accordo con User69, io adotto la stessa metodologia. Escludo il caso 3, dato che non ho mai partecipato a un torneo di STAW ma desidererei moltissimo parteciparvi. :snob:

Il caso 2 è quello che preferisco, anche se a volte simulare qualche battaglia epica con il setup del caso 1 rende parecchio :asd:
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda darkeldar70 » 20 giu 2014, 15:49

noi abbiamo appena fatto un torneo con la regola tutto solo fazioni niente di misto e chi ha vinto aveva due sfere borg
se vi interessa abbiamo creato una pagina facebook per staw
https://www.facebook.com/groups/1427922077494485/


:approva: :approva: :approva:
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Re: Star Trek: Attack Wing

Messaggioda Mailok » 20 giu 2014, 15:54

A parte i Borg, il resto girava bene senza i mix di fazioni? Altra cosetta, voi di solito dove comprate le navi?
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