'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] inside

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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda Agzaroth » 27 gen 2015, 15:40

Gaspatcho ha scritto:Ragazzi, io vado controcorrente e dico che con questa discussione mi avete fatto venire una scimmia mai vista.
Devo avere questo gioco! :rotfl:
Se qualcuno vuole metterlo in vendita mi offro come cavia, visto che in giro non si trova più! :approva:

Sava te lo vende volentieri mi sa :asd:
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda gavhriel » 27 gen 2015, 15:44

sava73 ha scritto:
rosco83 ha scritto:Sono ormai giunto alla undicesima partita e devo dire che la Dead Snow Track ha sempre rappresentato il vero fulcro della discussione post partita con tutti i miei compagni di tavolo.

In linea di massima sono allineato al pensiero di Agzaroth, la track costituisce un inevitabile limite all'evocazione infinita contribuendo nello stesso tempo a bilanciare le razze e attribuire maggiore importanza ai cubi influenza. Il vero difetto di questa meccanica non è rappresentato dallo scarso controllo del finale ma dall'instaurarsi di possibili situazioni di "king making". Infatti un giocatore molto lontano dal raggiungimento degli obiettivi e con un notevole distacco in termini di punti vittoria, potrebbe decidere di far finire il gioco consegnando di fatto la vittoria in mano ad uno dei giocatori.

Una possibile soluzione potrebbe essere quella di allungare la Dead Snow Track, in modo posticipare il verificarsi di questa situazione verso il finale della partita, quando le condizioni di vittoria personali sono più vicine e/o la situazione sulla scoring track è avviata verso la conclusione. Forse quindi il vero difetto è dato dalla lunghezza della track che va ad influire anche sulla possibilità di evocazione, troncando quindi di fatto la possibilità di raggiungere gli obiettivi personali.

In ogni caso nell'ultima partita a 4, i due giocatori che avrebbero potuto far finire il gioco tramite la Dead Snow Track (rosso e verde) si sono marcati a uomo mentre il blu (alla prima partita) non è riuscito a contrastare il nero che quindi è andato a vincere indisturbato. L'equilibrio del gioco è dato dalla capacità dei giocatori di tenere sotto controllo quello che fanno gli altri, andando ad opporsi a chi sta prendendo margine.


..e il nero ha vinto come?


Il nero ero io, vinto per aver raggiunto i 50 punti. Mi hanno lasciato campo libero praticamente tutti e in due turni ho fatto circa 30 punti tra dominazione e combattimenti.

E' stato possibile però perchè si è creata una situazione di stallo tra i due giocatori (verde e rosso) con la reputazione più alta sul tracciato della DS per cui chi faceva finire la partita regalava la vittoria all'altro. Il verde non poteva evocare dato che sarebbe finito sotto di reputazione e avrebbe quindi vinto il rosso, e viceversa.

Voglio farci qualche altra partita prima, in linea di massima comunque il parere di Agz mi sembra abbastanza vicino alla realtà dei fatti: non fai finire il tracciato del Dead Snow se non sei certo di vincere.
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda sava73 » 27 gen 2015, 16:35

Agzaroth ha scritto:Sava te lo vende volentieri mi sa :asd:


non dire gatto.... :asd:
No al momento non è in vendita.

E poi l'ho scritto diecimila volte che mi piace parecchio come meccanica, ambientazione e tutto... è solo quel maledetto DS. Ma ora lo sistemo io :-G
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda Chironis » 27 gen 2015, 16:41

Discussione interessante comunque.

Ma tolte le impressioni personali, i detrattori pensano veramente che la DS sia un errore di game design?
A me pareva una spada di damocle da usare opportunisticamente, francamente non mi dispiace questo flavour da destino tragico incombente.
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda Gaspatcho » 27 gen 2015, 16:54

sava73 ha scritto:
Agzaroth ha scritto:Sava te lo vende volentieri mi sa :asd:

non dire gatto.... :asd:
No al momento non è in vendita.

Se cambi idea, mandami un MP! :clap:
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda MassyET » 27 gen 2015, 17:02

Chironis ha scritto:Discussione interessante comunque.

Ma tolte le impressioni personali, i detrattori pensano veramente che la DS sia un errore di game design?
A me pareva una spada di damocle da usare opportunisticamente, francamente non mi dispiace questo flavour da destino tragico incombente.


Ora prendete con le molle quello che sto per scrivere... ma avendo giocato ad Alcatraz, chi sta in svantaggio e gioca sulla DS sembra proprio il capro espiatorio che rosica e vuole fare perdere tutti... :asd:
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Re: R: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] in

Messaggioda peppe76 » 27 gen 2015, 17:23

gavhriel ha scritto:
sava73 ha scritto:
rosco83 ha scritto:Sono ormai giunto alla undicesima partita e devo dire che la Dead Snow Track ha sempre rappresentato il vero fulcro della discussione post partita con tutti i miei compagni di tavolo.

In linea di massima sono allineato al pensiero di Agzaroth, la track costituisce un inevitabile limite all'evocazione infinita contribuendo nello stesso tempo a bilanciare le razze e attribuire maggiore importanza ai cubi influenza. Il vero difetto di questa meccanica non è rappresentato dallo scarso controllo del finale ma dall'instaurarsi di possibili situazioni di "king making". Infatti un giocatore molto lontano dal raggiungimento degli obiettivi e con un notevole distacco in termini di punti vittoria, potrebbe decidere di far finire il gioco consegnando di fatto la vittoria in mano ad uno dei giocatori.

Una possibile soluzione potrebbe essere quella di allungare la Dead Snow Track, in modo posticipare il verificarsi di questa situazione verso il finale della partita, quando le condizioni di vittoria personali sono più vicine e/o la situazione sulla scoring track è avviata verso la conclusione. Forse quindi il vero difetto è dato dalla lunghezza della track che va ad influire anche sulla possibilità di evocazione, troncando quindi di fatto la possibilità di raggiungere gli obiettivi personali.

In ogni caso nell'ultima partita a 4, i due giocatori che avrebbero potuto far finire il gioco tramite la Dead Snow Track (rosso e verde) si sono marcati a uomo mentre il blu (alla prima partita) non è riuscito a contrastare il nero che quindi è andato a vincere indisturbato. L'equilibrio del gioco è dato dalla capacità dei giocatori di tenere sotto controllo quello che fanno gli altri, andando ad opporsi a chi sta prendendo margine.


..e il nero ha vinto come?

E' stato possibile però perchè si è creata una situazione di stallo tra i due giocatori (verde e rosso) con la reputazione più alta sul tracciato della DS per cui chi faceva finire la partita regalava la vittoria all'altro. Il verde non poteva evocare dato che sarebbe finito sotto di reputazione e avrebbe quindi vinto il rosso, e viceversa.

solo per curiosità, avete considerato i due passi in più nella reputazione per chi fa finire il gioco con la DS?
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda rosco83 » 27 gen 2015, 17:42

peppe76 ha scritto:solo per curiosità, avete considerato i due passi in più nella reputazione per chi fa finire il gioco con la DS?


Certo, è esattamente per quel motivo che si è creato lo stallo. Il verde e il rosso avevano solo una reputazione di differenza.
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda Holly » 27 gen 2015, 18:51

Gaspatcho ha scritto:Ragazzi, io vado controcorrente e dico che con questa discussione mi avete fatto venire una scimmia mai vista.
Devo avere questo gioco! :rotfl:
Se qualcuno vuole metterlo in vendita mi offro come cavia, visto che in giro non si trova più! :approva:


A chi lo dici!
Cmq ieri è comparso un messaggio sulla pagina facebook del produttore in cui dicevano (in polacco) che avevano ancora qualche copia da smerciare. Mi ci sono fiondato subito mandando una email ma oggi mi hanno risposto che le copie avanzate sono solamente per il mercato polacco e che tra un po' apriranno un nuovo kickstarter per la nuova edizione. Non ho proseguito a rompere le scatole ma magari se vuoi provare ad insistere se te ne mandano una di quelle...
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda Gaspatcho » 27 gen 2015, 19:04

Holly ha scritto:
Gaspatcho ha scritto:Ragazzi, io vado controcorrente e dico che con questa discussione mi avete fatto venire una scimmia mai vista.
Devo avere questo gioco! :rotfl:
Se qualcuno vuole metterlo in vendita mi offro come cavia, visto che in giro non si trova più! :approva:


A chi lo dici!
Cmq ieri è comparso un messaggio sulla pagina facebook del produttore in cui dicevano (in polacco) che avevano ancora qualche copia da smerciare. Mi ci sono fiondato subito mandando una email ma oggi mi hanno risposto che le copie avanzate sono solamente per il mercato polacco e che tra un po' apriranno un nuovo kickstarter per la nuova edizione. Non ho proseguito a rompere le scatole ma magari se vuoi provare ad insistere se te ne mandano una di quelle...


Anche io ho provato a contattarli sulla pagina di FB, ma nada...
Aspettero anche io il Kickstarter o la copia di Sava! :asd:
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda sava73 » 27 gen 2015, 19:09

la copia di sava rimane a casa di sava :snob:
poi se decidero' di darlo via.. dubito proprio riuscireste a sottrarlo a @Cola :asd:
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda cola » 27 gen 2015, 19:21

Agzaroth ha scritto:
Gaspatcho ha scritto:Ragazzi, io vado controcorrente e dico che con questa discussione mi avete fatto venire una scimmia mai vista.
Devo avere questo gioco! :rotfl:
Se qualcuno vuole metterlo in vendita mi offro come cavia, visto che in giro non si trova più! :approva:

Sava te lo vende volentieri mi sa :asd:

Negativo :tsk:
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda cola » 27 gen 2015, 19:22

Moro abbiamo risposto in contemporanea :rotfl:
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda Gaspatcho » 27 gen 2015, 19:25

sava73 ha scritto:la copia di sava rimane a casa di sava :snob:
poi se decidero' di darlo via.. dubito proprio riuscireste a sottrarlo a @cola :asd:


Dai che 'sta Dead Snow proprio non si sopporta! :rotfl:
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Re: 'sto maledetto Dead Snow! [The Lord of Ice Garden] insid

Messaggioda sava73 » 27 gen 2015, 19:59

:lul: nice try.
Le faremo sapere del DeadSnow :snob: Ma la scatola non si muove da Roma ;)
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