[IMPRESSIONI] Terraforming Mars

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda IGiullari » 23 mag 2017, 14:00

Riportiamo anche qui le nostre impressioni.

Ieri provato TERRAFORMING MARS. Il gioco è ben fatto ma ci ha lasciato freddini. S lo rigiocheremo (e ce lo auguriamo perché è un bel gioco) non lo faremo in più di tre. In 5 il downtime è straziante pur senza pensatori. In meno però ore a essere più larghi sul pianeta, lr milestones e i riconoscimenti si sentiranno sicuramente meno. Quindi... la scalabilità è pessima. Altro aspetto è la pesca delle carte casuale, se la mitighi col draft il gioco si allunga ancora di più.

Insomma. Gioco ben fatto, ma nulla di eclatante. Un 7. Ingiustificato l'hype, spinto dall'introvabilità del titolo.
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda kadaj » 23 mag 2017, 14:05

IGiullari ha scritto:
Insomma. Gioco ben fatto, ma nulla di eclatante. Un 7. Ingiustificato l'hype, spinto dall'introvabilità del titolo.


Grazie cari, l'ho appena ritirato dallo spacciatore di fiducia :asd:
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda martinale18 » 23 mag 2017, 14:07

Infatti la versione Inglese costa 10euro in piu.
Là dove c'è una traduzione, se non fatta bene, le preferiamo sempre la lingua originale.

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Ga7su » 23 mag 2017, 14:09

User69 ha scritto:L'importante e' che non ci siano errori nel regolamento (o sulle carte) che possano inficiare il gioco.
E comunque lasciatemi dire che non sempre si puo' tradurre come si vorrebbe e spesso si hanno le mani legate per un motivo o per l'altro.
Ancora piu' spesso, per dare il giusto senso ad una frase scritta in inglese, bisognerebbe scrivere molte piu' parole di quanto e' fisicamente possibile infilare nel poco spazio di una carta o in un manuale. Come ben sappiamo, l'italiano e' una lingua verbosa e questo crea diversi problemi.

Tutto corretto, ma potrei aggiungere che ci sono anche testi che sbordano, quindi il "è così per consumare meno spazio" regge il giusto. Leggevo altrove che il traduttore era alla sua prima "grossa" esperienza, e credo che sia proprio questo il motivo di quanto arrivato sui nostri scaffali. Per carità, lui sicuramente ci avrà messo del suo meglio e ne andrà orgoglioso, ma il risultato non è a mio avviso esaltante.
E per me basta già il retro del manuale con "credits" -> "crediti" come prova.
Poi come detto sopra si fa per parlarne, l'ho preso in italiano e me lo tengo, e continuerò a comprare titoli in italiano quando possibile. Sempre nella speranza però che le traduzioni siano fatte a modino :-)


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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Chironis » 23 mag 2017, 14:50

IGiullari ha scritto:In 5 il downtime è straziante


IGiullari ha scritto:la scalabilità è pessima


Il gioco può piacere o meno, a seconda di quali aspetti si valutino, ma...come si può essere così lapidari dopo una sola partita, magari non fortunata?

Io ad esempio in 5 avverto meno il downtime; questo non ha senso ovviamente, è solo una deformazione percettiva mia, dovuta però al fatto che in 5 la partita dura meno visto che i parametri di terraformazione vengono alzati di più.
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Capricornus » 23 mag 2017, 15:00

Ma daiii si sta parlando del niente. Da quello che scrivete mi sembra che il gioco sia tradotto bene e che bisogna ringraziare la ghenos per averci portato questo piccolo capolavoro. Nessuno di voi forse ha visto le traduzioni metà in inglese/francese miste o con effetti che non centrano nulla con quello che realmente la carta dovrebbe fare. Avete mai letto il regolamento di Robinson? Quelli dei vecchi giochi della giochix o della giochi uniti?? Non entro più nei particolari,ma di esempi ne potrei fare tanti


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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda JJVerme » 23 mag 2017, 15:29

Capricornus ha scritto:Ma daiii si sta parlando del niente. Da quello che scrivete mi sembra che il gioco sia tradotto bene e che bisogna ringraziare la ghenos per averci portato questo piccolo capolavoro. Nessuno di voi forse ha visto le traduzioni metà in inglese/francese miste o con effetti che non centrano nulla con quello che realmente la carta dovrebbe fare. Avete mai letto il regolamento di Robinson? Quelli dei vecchi giochi della giochix o della giochi uniti?? Non entro più nei particolari,ma di esempi ne potrei fare tanti


Come fai a dire che "da quello che scrivete mi sembra che il gioco sia tradotto bene"?!? Stiamo proprio dicendo che NON lo è... ;) Credo che il fatto che ci sia di peggio non sia un argomento valido per evitare di parlare degli evidenti problemi di traduzione. Se il settore vuole crescere, e l'editoria italiana vuole affermarsi anche con le (meritorie) localizzazioni, credo che debba puntare alla perfezione, no? E quindi far tesoro degli errori per non ripeterne in futuro... in questo senso credo che "tutto bene madama la marchesa" sia un atteggiamento controproducente.
Personalmente ho preso TF solo ed esclusivamente per la sua ambientazione, che trovo particolarmente affascinante, perché per il resto come meccaniche non è un capolavoro di originalità ed ha obiettivamente alcuni difetti, tra cui quelli segnalati dai Giullari. Quindi per me il flavour text è molto importante, se mi fossi accontentato dei simboli sulle carte avrei preso la versione francese che costa 10 euro in meno di quella italiana (e 20 in meno di quella inglese). Non l'ho presa in inglese per patriottismo e perché nel gruppo ho amici che non amano l'inglese (eufemismo), probabilmente potessi scegliere ora la riprenderei in italiano, ma sinceramente mi aspettavo qualcosa di meglio.

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Toscano » 23 mag 2017, 15:33

mistake89 ha scritto:Ma aspettate prima di rendervene conto in prima persona, o con prove più che opinioni, no?

Questo allarmismo che si genera ogni volta, per non parlare della caccia alle streghe, è un atteggiamento che francamente capisco poco.
Forse, dovremmo imparare a vivere un po' più serenamente (gli hobby).

Ma, francamente io sono serenissimo.
Ho solo preso atto della segnalazione dell'utente.
Ovviamente valuterò da solo regolamento e materiale alla mano.
Si fa per parlare, dopotutto, siamo in forum.
:grin:
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda peppe76 » 23 mag 2017, 16:16

Parlando del gioco, non mi sono accorto più di tanto del flavour text o delle pecche del regolamento, ero troppo curioso di giocarci e sono andato dritto al sodo :-D
Domanda: nella versione in solitario si fanno 14 generazioni (alias turni) per un totale di 28 azioni al max giusto?

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Khenneth » 23 mag 2017, 16:31

JJVerme ha scritto:La carta "Deimos down" ha come flavour text "We don't use that moon anyway". Traduzione: "Caduta di Deimos - Non sfruttiamo più quella luna, in ogni caso".
Ora, "Caduta" sembra un evento accidentale, mentre "down" secondo me indica un processo attivo (io l'avrei tradotta con "Abbattiamo Deimos" o simili); anche il testo non mi sembra renda bene, io avrei messo qualcosa tipo "Tanto non ci serviva più", secondo me lo "spirito" deve sempre prevalere sulla lettera della traduzione.

Basterebbe questo esempio (ma ne sono stati riportati molti altri) per dimostrare che il lavoro di traduzione ha delle pecche, pur con tutti i limiti accennati in precedenza
Ora, è vero che il gioco non ne risente in quanto indipendente dalla lingua, ma anzi proprio per questo se scelgo di acquistare la versione italiana PRETENDO che il riadattamento venga reso alla perfezione in ogni parte, a maggior ragione se il testo "di colore" ha una sfumatura ironica o dei giochi di parole che in qualche modo lo impreziosiscono
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda amedeoab » 23 mag 2017, 16:46

peppe76 ha scritto:Parlando del gioco, non mi sono accorto più di tanto del flavour text o delle pecche del regolamento, ero troppo curioso di giocarci e sono andato dritto al sodo :-D
Domanda: nella versione in solitario si fanno 14 generazioni (alias turni) per un totale di 28 azioni al max giusto?

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In ogni generazione (turno) ogni giocatore fa 1 o 2 azioni finche non passa il turno...

quindi in solitario, non avendo avversari da aspettare, continui a fare azioni finchè non vuoi o non puoi più farne, dopodiche riparti con un'altra generazione.
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda kadaj » 23 mag 2017, 17:27

User69 ha scritto:L'importante e' che non ci siano errori nel regolamento (o sulle carte) che possano inficiare il gioco.


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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Pilota » 23 mag 2017, 17:28

Ga7su ha scritto:E per me basta già il retro del manuale con "credits" -> "crediti" come prova.

come avresti tradotto Credits? Chiedo perché ho quasi solo titoli in inglese, quindi non vedo in altri giochi come sia stato tradotto, ma non mi sembra che tradurlo in "crediti" sia così sbagliato. Nei film o cmq in prodotti audiovisivi (come i videogiochi) indubbiamente metterei titoli di coda, ma in un gioco cartaceo? non mi viene in mente.
edit: forse "riconoscimenti"?
Ultima modifica di Pilota il 23 mag 2017, 17:36, modificato 1 volta in totale.
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Poldeold » 23 mag 2017, 17:30

Nelle ultime settimane l'ho giocato parecchie volte e a me è piaciuto un sacco. L'abbiamo giocato da subito con le corporazioni variabili e tutte le carte. Dalla seconda partita con il draft che limita moltissimo la questione della fortuna durante la pesca.

Che dire, gran bel mix di meccaniche differenti. Una certa ambientazione che si sente e un sistema di gioco abbastanza semplice ma con una certa profondità.

Proprio bello. Mi fa anche piacere che sia stato annoverato tra i finalisti del Kennerspiel des Jahres (che spero vinca).

Ma la traduzione delle parti operative e del regolamento presenta dei difetti?

https://www.giochintavola.ch - Associazione Ticinese Giochi da Tavolo

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Ga7su » 23 mag 2017, 17:41

Pilota ha scritto:come avresti tradotto Credits?

Di solito si traduce Riconoscimenti


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