[IMPRESSIONI] Terraforming Mars

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda TaoTeo » 13 set 2017, 8:41

eomer ha scritto:Fatta ieri prima partita vera. In tre giocatori, spiegazione compresa, quasi 3 ore. Bello bello, davvero gran gioco.
Giocato con tutte le carte dell'espansione e con le corporazioni differenziate tra loro. Da regolamento leggevo che giocando con queste non si parte con tutte le produzioni a livello 1 ma con tutte a livello zero, aumentando solo quelle produzioni che la corporazione scelta eventualmente ci indica.
Qualcuno invece, agzaroth mi pare, scriveva di una variante in cui si sarebbe potuto partire con tutte le produzioni a livello 1 PIù gli eventuali aumenti di produzione dettate dalla corporazione scelta. Ma questa è una variante ufficiale suggerita dall'autore o una home rule assolutamente personale per velocizzare il tempo di partita?


Mi pare fosse una variante suggerita anche da alkyla per compensare l'aumento del tempo portato dal draft (cosa secondo me imprescindibile che rende il gioco si un po' più lento ma ancora più bello).
Personalmente gioco abitualmente partendo con le produzioni a 1 + eventuali bonus delle corporazioni, con draft e senza corporation era: man mano che si gioca si conoscono sempre meglio le carte e si inizia a pianificare meglio le strategie e i tempi si accorciano di partita in parti, riuscendo a terminare la partita senza esser stremati.
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda DrStephenFalken » 13 set 2017, 10:32

Dopo diverse partite da 3-4 (con qualche occasionale 5) giocatori, tutte con corporazioni avanzate (quindi con partenza delle produzioni da 0, salvo dove indicato diversamente) e draft, io ed il mio gruppo siamo riusciti a limare il tempo di gioco fino alle 2 ore.
Abbiamo notato che man mano che aumentava la pila degli scarti a fine partita diminuiva il tempo di gioco (ad esempio nelle prime 2-3 partite abbiamo finito il mazzo e rimescolato gli scarti per le generazioni 14-15 ed anche 16, con tempi di gioco sulle 3 ore e mezzo, mentre adesso rimangono spesso dalle 20 alle 40 carte ancora da pescare finendo il gioco intorno alla 11ma massimo 12ma generazione).
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda gavhriel » 13 set 2017, 12:04

TaoTeo ha scritto:Mi pare fosse una variante suggerita anche da alkyla per compensare l'aumento del tempo portato dal draft (cosa secondo me imprescindibile che rende il gioco si un po' più lento ma ancora più bello).
Personalmente gioco abitualmente partendo con le produzioni a 1 + eventuali bonus delle corporazioni, con draft e senza corporation era: man mano che si gioca si conoscono sempre meglio le carte e si inizia a pianificare meglio le strategie e i tempi si accorciano di partita in parti, riuscendo a terminare la partita senza esser stremati.


Partire con tutte le produzioni a 1 + bonus delle corporazioni non è una variante, è la regola del gioco base (con o senza draft). È solo usando la variante Corporate Era che le produzioni partono da 0 più bonus, ma nulla vita di applicarla anche in questo caso.
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda eomer » 14 set 2017, 2:06

Scusami Gavhriel, ma nel gioco base si usano le corporazioni base, che danno tutte lo stesso quantitativo di milioni di partenza e nessun bonus alla produzione. Quindi, con il gioco base con corporazioni base, si parte con tutte le produzioni ad 1 e stop. Questo è palese.
Io chiedevo nel momento in cui si inseriscono nel gioco le corporazioni avanzate se la variante proposta da Agzaroth e un altro paio di giocatori ( eventuali bonus produzione date dalle corporazioni + livello di partenza settato ad 1 per tutte le produzioni) fosse una variante data dall'autore del gioco o una home rule atta a diminuire i tempi di gioco, che, specie utilizzando il draft, possono diventare "importanti". Mi sembra di aver capito che è una variante proposta da Agzaroth stesso.
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda gavhriel » 14 set 2017, 7:08

Cosa intendi con corporazioni avanzate?
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda DrStephenFalken » 14 set 2017, 8:16

gavhriel ha scritto:Cosa intendi con corporazioni avanzate?


Penso si stia riferendo a tutte le corporazioni che non siano la "Beginner Corporation".
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda traico7 » 14 set 2017, 10:06

eomer ha scritto:Scusami Gavhriel, ma nel gioco base si usano le corporazioni base, che danno tutte lo stesso quantitativo di milioni di partenza e nessun bonus alla produzione. Quindi, con il gioco base con corporazioni base, si parte con tutte le produzioni ad 1 e stop. Questo è palese.
Io chiedevo nel momento in cui si inseriscono nel gioco le corporazioni avanzate se la variante proposta da Agzaroth e un altro paio di giocatori ( eventuali bonus produzione date dalle corporazioni + livello di partenza settato ad 1 per tutte le produzioni) fosse una variante data dall'autore del gioco o una home rule atta a diminuire i tempi di gioco, che, specie utilizzando il draft, possono diventare "importanti". Mi sembra di aver capito che è una variante proposta da Agzaroth stesso.


Secondo me state facendo un po' di confusione tra corporazioni uguali per tutti (Beginner), corporazioni avanzate (come appena definite) e l'espansione Corporate Era.

Il REGOLAMENTO quindi non Agzaroth, Alkyla o chi per loro, dice che le produzioni partono tutte da 1 sia che si usi le corporazioni uguali per tutti sia per le corporazioni avanzate.

La produzione con partenza 0 di tutte le risorse è scritta nel paragrafo inerente l'espansione Corporate Era.. È solo con l'utilizzo di quell'espansione che il regolamento dice di partire con produzione zero.
(Ho ri articolato quello che aveva detto poco sopra Gav)..

Poi si possono inserire tutte le varianti che uno vuole.. Partire da 1 anche con la Corporate.. Partire da zero sempre sia che usi la Corporate sia che no.. Ma il regolamento, se uno lo vuole seguire dice:
- Corporazioni uguali per tutti -> Tutte le produzioni ad 1
- Corporazioni avanzate -> Tutte le produzioni ad 1
- Espansione Corporate Era -> Tutte le produzioni a 0
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Killa_Priest » 14 set 2017, 11:55

Confermo quel che scrive traico.
Ed aggiungo, con l'espansione corporate il gioco a mio avviso peggiora

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda arkady72 » 14 set 2017, 19:37

Killa_Priest ha scritto:Confermo quel che scrive traico.
Ed aggiungo, con l'espansione corporate il gioco a mio avviso peggiora

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In che senso peggiora ?
Più lungo?Probabilemnte si, io ho sempre giocato con le CE ed effettivamente dura un bel po per il tipo di gioco che è .
Sono curioso a questo punto di provarlo senza CE


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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda martinale18 » 14 set 2017, 21:09

Più lungo cosa intendete?
Una partita in 2giocatori ci sta dentro le 2 ore?
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda traico7 » 14 set 2017, 21:27

martinale18 ha scritto:Più lungo cosa intendete?
Una partita in 2giocatori ci sta dentro le 2 ore?
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Non ho mai giocato in 2.. Ma sia in 3 che in 4, se tutti conoscono il gioco, nelle 2 ore ci si sta.. Non tanto abbondanti, ma ci si sta..
È però sufficiente 1 solo che non conosce il gioco ed i primi turni saranno molto lenti e nelle 2 ore non ci si sta più..
Non ho mai giocato con la Corporate Era per ora..
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Michele24 » 14 set 2017, 22:46

martinale18 ha scritto:Più lungo cosa intendete?
Una partita in 2giocatori ci sta dentro le 2 ore?
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Personalmente preferisco giocare senza corporate era, che secondo me non lo migliorano per niente; in 2 il gioco diventa più lungo perché i requisiti per chiudere la partita restano gli stessi, ma si è in meno persone ad influire.
Comunque la durata della partita è in mano ai giocatori: se uno decide di accelerare la salita dei parametri può tranquillamente farlo. Naturalmente bisogna far girare la partita a proprio favore altrimenti ha poco senso (a me è capitato in qualche partita di chiudere prima per non avvantaggiare troppo un avversario).
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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda martinale18 » 14 set 2017, 23:15

Michele24 ha scritto:
martinale18 ha scritto:Più lungo cosa intendete?
Una partita in 2giocatori ci sta dentro le 2 ore?
Altrimenti lo scarto

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Personalmente preferisco giocare senza corporate era, che secondo me non lo migliorano per niente; in 2 il gioco diventa più lungo perché i requisiti per chiudere la partita restano gli stessi, ma si è in meno persone ad influire.
Comunque la durata della partita è in mano ai giocatori: se uno decide di accelerare la salita dei parametri può tranquillamente farlo. Naturalmente bisogna far girare la partita a proprio favore altrimenti ha poco senso (a me è capitato in qualche partita di chiudere prima per non avvantaggiare troppo un avversario).
Quindi anche se uno volesse allungare la partita in 2ore ci si sta'?
Perché anche FCM dove uno puo allungare la partita l'ho lasciato perdere.
Non per il gioco intendiamoci.....

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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda Michele24 » 14 set 2017, 23:38

[/quote]Quindi anche se uno volesse allungare la partita in 2ore ci si sta'?
Perché anche FCM dove uno puo allungare la partita l'ho lasciato perdere.
Non per il gioco intendiamoci.....

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Se entrambi temporeggiano si sforano tranquillamente le 2 ore, anzi si arriva anche a 3.
Se è uno solo sei 2 a rallentare forse si è al limite.
Comunque per chi ha necessità di accorciare la partita consiglio di usare una regola che verrà aggiunta cn l'espansione Venus e che già adottano alcuni: ogni turno un giocatore decide un parametro da alzare gratuitamente, senza però prendere il punto relativo.


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Re: [IMPRESSIONI] Terraforming Mars

Messaggioda martinale18 » 15 set 2017, 0:05

Aspetto Venus allora.
Grazie

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