The Resistance: coordinamento spie

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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda MassyET » 28 apr 2016, 10:11

[OFF TOPIC]
Io credo che molti che hanno scritto qui sono gli stessi che dicono che parlare di calcio al bar il lunedì sia ridicolo


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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda Agzaroth » 28 apr 2016, 10:17

[offtopic]Non lo so: non seguo più il calcio da molto tempo.[/offtopic]
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda LordDrachen » 28 apr 2016, 10:20

[offtopic]
MassyET ha scritto:Io credo che molti che hanno scritto qui sono gli stessi che dicono che parlare di calcio al bar il lunedì sia ridicolo

Non è ridicolo parlare di calcio al lunedì al bar, è ridicolo COME si parla di calcio il lunedì al bar.[/offtopic]
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda nakedape » 28 apr 2016, 10:47

LordDrachen ha scritto:
Darrell_Standing ha scritto:Per fortuna, Agzaroth, l'uso del cervello, anche intensivo, non implica solo e obbligatoriamente schemi e calcoli matematici, per cui di questi si può fare a meno (anche in un semplice gioco) senza per questo "rilassarsi".

Vero. Non implica SOLO calcoli.
Ma impica sempre ANCHE calcoli.


Ed è così che gioco io e penso anche molti altri. Non è che perché uno non segue lo schema di Agz allora va solo a chi la racconta meglio eh?
Esistono persone che, con la scusa dell'elitarismo, vorrebbero livellare tutto verso il basso.
E tu innalzati, invece.
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda Agzaroth » 28 apr 2016, 10:59

Tra l'altro lo schema non è mio ma si può dire che derivi dal gioco stesso. È poi una cosa che dirime solo alcune situazioni particolari. Insomma, stiamo parlando forse del 5% del gioco...
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda sava73 » 28 apr 2016, 11:30

LordDrachen ha scritto:niente di quello che dice sava mi trova minimamente d'accordo.


:asd: :asd:
mi sarei stupito del contrario ;)

Cmq verifico dal tuo post quanto poco tu abbia capito di quanto intendessi io e desisto.
Ci tengo pero' a precisare che io non voglio imporre a nessuno il "mio" modo di vedere questo gioco, giocatelo come piu' vi piace. Sono pero' felice di leggere che piu' di qualcuno lo gioca come piace a me .. ops, con me :asd:
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda LordDrachen » 28 apr 2016, 11:48

sava73 ha scritto:Cmq verifico dal tuo post quanto poco tu abbia capito di quanto intendessi io e desisto.

mi sembra un buon approccio in una discussione. :rosik:
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda Signor_Darcy » 28 apr 2016, 12:10

Ho sentito abbastanza: per la missione voto No.
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda kenparker » 28 apr 2016, 12:49

Anche per me è No!
ho recentemente giocato a Immagine 
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda spada » 28 apr 2016, 12:57

MassyET ha scritto:[OFF TOPIC]
Io credo che molti che hanno scritto qui sono gli stessi che dicono che parlare di calcio al bar il lunedì sia ridicolo


digitato dal mio smartphone


Sì una volta ... Ormai giocano ogni 5 minuti e tutti i giorni per cui ai bar si parla dal lunedì alla domenica :D
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda sava73 » 28 apr 2016, 15:59

LordDrachen ha scritto:
sava73 ha scritto:Cmq verifico dal tuo post quanto poco tu abbia capito di quanto intendessi io e desisto.

mi sembra un buon approccio in una discussione. :rosik:


non è un approccio, è una chiusura.
L'approccio c'è stato diverse pagine fa, ma devi aver frainteso pure quello :asd:
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda MoonElf » 28 apr 2016, 16:03

Mi sono chiesto se da noi lo schema ha mai preso piede.
C'è stato qualche tentativo, in effetti. I giocatori più esperti che, trovandosi insieme spie, hanno puntato su quello: ma non ha fatto molta strada. Perché?
In primis credo perché capita davvero spesso di avere giocatori meno esperti in partita; e lo schema con loro è un azzardo eccessivo, a meno di accordarsi segretamente - e questo per me è proibito.
Ma soprattutto, credo, perché è meno divertente: gli stessi giocatori esperti sono quelli che si divertono come matti a cercare di dare indicazioni plateali ai loro compagni, facendole passare inosservate.
Trasformare lo schema in una abitudine di gioco a mio avviso toglierebbe davvero tanto divertimento e tensione alle partite.

E lo dice uno a cui è capitato di essere in una missione in cui tre su tre erano spie :asd:
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda Arthans » 29 apr 2016, 7:57

Anche io condivido che lo schema equivale ad un accordo preventivo.
Se si considera il contesto di utilizzo dello schema, la votazione delle spie, lascia poco spazio a fraintendimenti.
Il bello di Avalon é che non puoi avere nessuna certezza perché ognuno gioca e ragiona diversamente.
Quando analizzi una votazione o una comunicazione di in giocatore, i fattori da considerare sono tanti: esperienza, il personaggio in possesso, la personalità.
Conta molto quanto si conosce l'altro giocatore. Ognuno di noi tende a giocare in un certo modo una fazione o personaggio. Capita nelle nostre discussioni di sentire che normalmente quando quel giocatore ha un personaggio malvagio lo gioca così, oppure se quell'altro giocatore fosse Merlino parlerebbe poco. Queste conclusioni sono dettate dall'esperienza di gioco e dalla conoscenza degli altri.
Sono comunque conclusioni non certe perché un giocatore in reazione a questo potrebbe giocare in maniera completamente diversa.
Nello schema invece tutti questi fattori vengono meno e a mio parere rovinano il gioco.

Una consuetudine per noi era che il primo giocatore dovesse mandare in squadra se stesso e i due successivi. Ma farlo o non farlo non da nessuna certezza su chi é e perché lo sta facendo.
Occorre analizzare tutta una serie di indizi. Il bello del gioco é proprio questo.

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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda Agzaroth » 29 apr 2016, 10:10

Arthans ha scritto:Anche io condivido che lo schema equivale ad un accordo preventivo.
(...) Queste conclusioni sono dettate dall'esperienza di gioco e dalla conoscenza degli altri.
Nello schema invece tutti questi fattori vengono meno e a mio parere rovinano il gioco.

No: è il contrario. Lo schema deriva dall'esperienza di gioco, non è preventivo all'esperienza. Non piace usarlo? non lo si usa, ma è il gioco stesso che te lo suggerisce.
Tenete poi presente che lo schema funziona fino a un certo punto, non è matematica.

esempio: se ci sono 4 cattivi, Oberon, Assassino, Morgane a Mordred, qual è il cattivo che ha più probabilità di essere scoperto e quindi di non riuscire a far gioco di squadra? Oberon. Allora se Oberon va in una votazione, logica vorrebbe mettesse il rosso.
Tra Assassino e Morgana, la logica vorrebbe l'assassino. Per tutta una serie di motivi, tra cui il fatto che Morgana deve ingannare Paecival spacciandosi per Merlino, l'Assassino, se scoperto, ha più tranquillità per osservare il tavolo e i voti e quindi individuare Merlino, L'Assassino puà essere denunciato dalla stessa Morgana e da MOrdred per passarsi per blu.
Mordred è quello che ha il vantaggio maggiore su Merlino, quindi il suo compito ideale è arrivare alla 4a e/o 5a votazione senza farsi beccare (ricordo che in 7+ giocatore nella 4a servono due fallimenti). Per cui nelle prime tre missioni darà sempre la precedenza agli altri per i fallimenti.
Ovviamente, dato che i cattivi non conoscono il ruolo degli altri, ogni occasione va poi valutata caso per caso. Ad esempio se vanno Morgana e Mordred, nessuno dei due mette fallimento? Dipende. Morgana potrebbe metterlo se magari è la seconda o terza votazione e le precedenti sono già state vinte dai blu (se due sono vinte dai blu, di sicure deve metterlo). Se vanno Assassino e Morgana alla prima votazione l'Assassino lo deve mettere? Dipende, intanto da quanti giocatori stanno giocando (in 10 lo metterei sicuro, in 5 no). E così via, si possono fare mille altri esempi e situazioni.

Ma non è che lo schema detti il comportamento dei personaggi.E' esattamente il contrario: lo schema (flessibile e circostanziale) deriva dai personaggi stessi e dal loro ruolo.
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Re: The Resistance: coordinamento spie

Messaggioda sava73 » 29 apr 2016, 11:21

inutile che insisti. Sei la spia e ti abbiamo sgamato. A te e a LD :asd:
Ora potete solo beccare Merlino o avete perso :asd:
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