Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Izio » 23 ott 2015, 14:37

notfound ha scritto:io sono pacatissimo lo giuro! :sava73:

:approva:
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda jediknight83 » 23 ott 2015, 14:47

Izio ha scritto: Non è un'altra cosa. E' la stessa. Con una cosa in meno (a cui bisogna sicuramente rimediare, sia chiaro). Tutto lì


Su questo siamo perfettamente d'accordo, è una cosacui la Cranio può e deve assolutamente rimediare. :approva:

Edit: ortografia
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Cranio Creations FD » 23 ott 2015, 15:22

Permettetemi di girare un intervento di Lorenzo Tucci Sorrentino Titolare di Cranio Creations

Ciao a tutti,
abbiamo saputo della mancanza del regolamento tattico da parte della CGE 7 giorni prima del dayone del gioco, ovvero il 5 ottobre, quando eravamo già in furgone verso Essen.
La versione che è uscita ora presenta le stesse problematiche di quella originale venduta ad Essen.

Ora le due cose che potevamo fare erano:
o non fare uscire il prodotto e attendere la versione finale (trovandoci poi a discutere con tutti quelli che si sarebbero comprati la versione ENG, come al solito in Italia) e non consegnando in tempo il prodotto ai negozianti e giocatori che l'avevano preordinato
o a fare come abbiamo fatto.

La nostra valutazione è stata che credevamo che i giocatori avessero più smania di avere il gioco rispetto al problema di non avere il regolamento tattico, che comunque verrà comunque dato dal loro negoziante appena pronto.
Ci scusiamo per la mancata comunicazione preventiva di questa mancanza ma credevamo che il pubblico delle prime 200 copie fosse già informato.

Detto questo permetteteci di essere un po’ stanchi dell'atteggiamento immediatamente inquisitorio.
Cosa ci abbiamo guadagnato in questa cosa per voi?
Credete davvero anche solo per un secondo che potessimo pensare che questa cosa rimanesse “nascosta”? Nel 2015?
Altresì credete davvero che avremmo mai programmato di NON porvi rimedio?

Crederci in malafede dopo un lavoro certosino sul gioco a braccetto con la Tana è un vero insulto a noi, al lavoro che stiamo facendo, alla nostra professionalità e alla nostra passione.
Vi preghiamo quindi di controllare bene le vostre fonti e pensarci un po' prima di sparare a zero su una casa editrice che sta lavorando per migliorare l'offerta di giochi di qualità in italia....

Ciao
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Mik » 23 ott 2015, 15:38

prozio ha scritto:
valec ha scritto:Ma chi ha preso queste prime copie sapeva che il manuale non era presente.


No, quando ho fatto il preordine non si sapeva ancora.


Manco io lo sapevo.
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Giorgio67 » 23 ott 2015, 16:43

Permettetemi di intervenire in questa discussione, anche se sono solo un babbano.

Io sono uno di quelli che ha ricevuto il gioco senza il manuale (solo con il regolamento).
e sono uno di quelli che non ha mai giocato a questo gioco.
Pertanto sono tra quanti avranno difficoltà nel fruirne fino all'uscita del PDF o del manuale cartaceo.

Ciò nonostante sono contento di avere il gioco. Sono anni che lo aspetto in Italiano e ormai ci avevo quasi rinunciato.
Quando alcuni anni fa ho iniziato a comprare giochi (per giocare con i miei figli e con il mio gruppo di gioco) avevo una lista sterminata di giochi non acquistabili perché solo in inglese (e purtroppo i miei pargoli non lo sapevano e anche nel mio gruppo esistono non anglofili). E' solo grazie all'attività di case editrici come Cranio (o Asterion, Uplay ecc...) che ho potuto comprare ottimi prodotti con cui passare ore spensierate con figli /amici (solo per citare i primi due che mi vengono in mente Sherlock Holmes e Terra Mistyca).
Certo, la mancanza del manuale è una pecca, ma preferisco infinitamente avere il gioco in Italiano e scaricarmi il manuale che non avere il gioco. Se poi il manuale mi arriverà attraverso il rivenditore (l'ho comprato on-line) penso proprio che il problema non si ponga: ho aspettato anni, posso aspettare un mese.
Non voglio entrare nei dettagli delle motivazioni dell'editore, ma so che ho avuto uno scambio di mail l'anno scorso con Tucci a proposito di un altro gioco (Concordia, acquistato in inglese prima dell'edizione Cranio) e si è dimostrato una persona gentilissima e disponibile a venire incontro alle mie esigenze (e l'anno prossimo mi localizza Concordia Salsa!).
Penso che dovremmo riportare la discussione su binari più corretti: può scocciare la mancanza del manuale, ma la buona fede e la volontà dell'editore di rimediare non sono in discussione.
Tra parentesi: a me i materiali paiono assolutamente all'altezza e messo in tavola (purtroppo senza giocarci...) il gioco fa la sua figura. E anche il lavoro di traduzione mi pare egregio. E scusate se è poco...
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda nuvolaz » 23 ott 2015, 16:46

Giorgio ma hai provato a leggere il regolamento senza manuale? Secondo me non è impossibile riuscire a giocarci.

Però parlo da conoscitore del gioco vecchio, quindi probabilmente sbaglio. Ma sono curioso di sapere se hai provato a "studiare" il Regolamento o hai alzato bandiera bianca a prescindere sapendo del manuale.
Ultima modifica di nuvolaz il 23 ott 2015, 16:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda rockgi » 23 ott 2015, 16:47

Per me si sta facendo troppo casino per nulla.
La Cranio assicura che il manuale sarà reso reperibile, inoltre sarà momentaneamente inserito il pdf online.
Bho, perché vi fate problemi inesistenti?
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda ema77 » 23 ott 2015, 16:53

nuvolaz ha scritto:Giorgio ma hai provato a leggere il regolamento senza manuale? Secondo me non è impossibile riuscire a giocarci.

Però parlo da conoscitore del gioco vecchio, quindi probabilmente sbaglio. Ma sono curioso di sapere se hai provato a "studiare" il Regolamento o hai alzato bandiera bianca a prescindere sapendo del manuale.

era la domanda che avevo posto io sopra, non ho mai fatto un solo turno al gioco, non lo conosco, ma ho una discreta esperienza generale su titoli piuttosto complessi (parlo solo di german). credo però che, una volta verificato che nella scatola ci sia tutto, a parte il manuale si intende, lo lascerò da parte sino all'arrivo dello stesso a meno che non mi confermiate che leggendo il regolamento base non vi siano diversi dubbi o eccezioni particolari con dubbi di sorta da dipanare.
tanto (purtroppo) rispetto al mio solito sono indietro di un paio di giochi da studiare...
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Giorgio67 » 23 ott 2015, 17:01

nuvolaz ha scritto:Giorgio ma hai provato a leggere il regolamento senza manuale? Secondo me non è impossibile riuscire a giocarci.


Si, ho letto il regolamento e sono d'accordo con te :approva:
Se mi impegnassi seriamente è possibile giocarci (anni di studio di regolamenti scritti male sono serviti a qualcosa...), ma naturalmente ci vorrebbe più tempo. Attenzione, non mi pare semplice capire tutto, ma mi sembra possibile.
Semplicemente con il mio gruppo abbiamo deciso di aspettare (tanto abbiamo altri giochi nuovi da provare...).
E poi sono sempre io a smazzarsi i regolamenti, pertanto leggi la frase "con il mio gruppo abbiamo deciso" come "ho insindacabilmente deciso" :rotfl: :rotfl: :rotfl:

ema77 ha scritto:
nuvolaz ha scritto:Giorgio ma hai provato a leggere il regolamento senza manuale? Secondo me non è impossibile riuscire a giocarci.


Però parlo da conoscitore del gioco vecchio, quindi probabilmente sbaglio. Ma sono curioso di sapere se hai provato a "studiare" il Regolamento o hai alzato bandiera bianca a prescindere sapendo del manuale.

era la domanda che avevo posto io sopra, non ho mai fatto un solo turno al gioco, non lo conosco, ma ho una discreta esperienza generale su titoli piuttosto complessi (parlo solo di german). credo però che, una volta verificato che nella scatola ci sia tutto, a parte il manuale si intende, lo lascerò da parte sino all'arrivo dello stesso a meno che non mi confermiate che leggendo il regolamento base non vi siano diversi dubbi o eccezioni particolari con dubbi di sorta da dipanare.
tanto (purtroppo) rispetto al mio solito sono indietro di un paio di giochi da studiare...


Sono nella tua stessa situazione!!!
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda romendil » 23 ott 2015, 17:02

ema77 ha scritto:
nuvolaz ha scritto:Giorgio ma hai provato a leggere il regolamento senza manuale? Secondo me non è impossibile riuscire a giocarci.

Però parlo da conoscitore del gioco vecchio, quindi probabilmente sbaglio. Ma sono curioso di sapere se hai provato a "studiare" il Regolamento o hai alzato bandiera bianca a prescindere sapendo del manuale.

era la domanda che avevo posto io sopra, non ho mai fatto un solo turno al gioco, non lo conosco, ma ho una discreta esperienza generale su titoli piuttosto complessi (parlo solo di german). credo però che, una volta verificato che nella scatola ci sia tutto, a parte il manuale si intende, lo lascerò da parte sino all'arrivo dello stesso a meno che non mi confermiate che leggendo il regolamento base non vi siano diversi dubbi o eccezioni particolari con dubbi di sorta da dipanare.
tanto (purtroppo) rispetto al mio solito sono indietro di un paio di giochi da studiare...

Secondo me se siete giocatori esperti (rispondo così anche ad @arkady72 nell'altro topic mi pare) potreste riuscire a capire il gioco senza grossi problemi. Il regolamento per quanto sintetico e senza troppi esempi è chiaro e completo.
Se capite l'inglese potete anche dare uno sguardo all'ottimo tutorial di Paul Grogan (parte 1 e parte 2).
Se avete dubbi comunque esponeteli qui in Tana e troverete di sicuro chi saprà rispondere :grin:
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda jediknight83 » 23 ott 2015, 17:03

Cranio Creations FD ha scritto:Altresì credete davvero che avremmo mai programmato di NON porvi rimedio?


Il punto dolente è proprio questo: se porvi rimedio, alla luce della vostra passione di promuovere giochi localizzati in italiano, significa prodigarsi al massimo affinché tutti possano ricevere la copia del regolamento mancante allora siamo d'accordo.

In un post precedente è però emerso che la vostra politica sia invece questa:

Cranio Creations FD ha scritto:I modi in cui potrete ottenerle sono: da noi in fiera, tramite il vostro negoziante di fiducia o scaricandolo dal sito.


Questa risposta mi ha lasciato perplesso: in passato mi è già capitato un inconveniente simile, e la casa editrice si è prodigata affinché il problema venisse risolto in modo tale da non ribaltare l'onere sull'acquirente.

Mi aspetto che venga chiarito una volta per tutte questo aspetto:
qualora non ci fosse la possibilità di andare in fiera o potersi rivolgere al negoziante si potrà ricevere il regolamento a casa.

Saluti e buon lavoro.
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Urologia » 23 ott 2015, 17:07

jediknight83 ha scritto:qualora non ci fosse la possibilità di andare in fiera o potersi rivolgere al negoziante si potrà ricevere il regolamento a casa.

Amo quest'uomo :D
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Giorgio67 » 23 ott 2015, 17:08

romendil ha scritto:
ema77 ha scritto:
nuvolaz ha scritto:Giorgio ma hai provato a leggere il regolamento senza manuale? Secondo me non è impossibile riuscire a giocarci.

Però parlo da conoscitore del gioco vecchio, quindi probabilmente sbaglio. Ma sono curioso di sapere se hai provato a "studiare" il Regolamento o hai alzato bandiera bianca a prescindere sapendo del manuale.

era la domanda che avevo posto io sopra, non ho mai fatto un solo turno al gioco, non lo conosco, ma ho una discreta esperienza generale su titoli piuttosto complessi (parlo solo di german). credo però che, una volta verificato che nella scatola ci sia tutto, a parte il manuale si intende, lo lascerò da parte sino all'arrivo dello stesso a meno che non mi confermiate che leggendo il regolamento base non vi siano diversi dubbi o eccezioni particolari con dubbi di sorta da dipanare.
tanto (purtroppo) rispetto al mio solito sono indietro di un paio di giochi da studiare...

Secondo me se siete giocatori esperti (rispondo così anche ad @arkady72 nell'altro topic mi pare) potreste riuscire a capire il gioco senza grossi problemi. Il regolamento per quanto sintetico e senza troppi esempi è chiaro e completo.
Se capite l'inglese potete anche dare uno sguardo all'ottimo tutorial di Paul Grogan (parte 1 e parte 2).
Se avete dubbi comunque esponeteli qui in Tana e troverete di sicuro chi saprà rispondere :grin:


Grazie per la segnalazione del tutorial!
Se continuate così sarò costretto a smazzarmi il regolamento prima del manuale (che è ciò che pretende il resto del mio gruppo) :consola:
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda luigi23 » 23 ott 2015, 17:25

rockgi ha scritto:Per me si sta facendo troppo casino per nulla.
La Cranio assicura che il manuale sarà reso reperibile, inoltre sarà momentaneamente inserito il pdf online.
Bho, perché vi fate problemi inesistenti?

Il problema sarebbe stato inesistente se la cranio, saputo il problema, ci avesse avvisato subito, dando anche subito la soluzione al problema, senza aspetta che arrivassero nelle case le prime copie senza manuale e venisse segnalato qui direttamente dagli acquirenti finali.
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Re: Through the Ages: A Story of Civilization ITALIANO

Messaggioda Inuyasha » 23 ott 2015, 18:18

Da giocatore esperto devo dire che con il manuale ho trovato molto facile individuare le differenze e giocarlo.
Purtroppo questa situazione non è attribuibile alla Cranio, probabilmente avrei comprato lo stesso il gioco (è il mio preferito ed averlo in italiano con la nuova edizione è un sogno che si è realizzato) pur sapendo della mancanza di uno dei due manuali avrei però gradito una maggiore informazione.
Detto questo, per me la Cranio opera benissimo nel settore... una volta mi hanno pure spedito del materiale mancante e l'edizione italiana la trovo di buona qualità.
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