TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda Raistlin » 14 ago 2016, 15:20

gen0 ha scritto:Praticamente hai davanti le possibili "interazioni" possibili per ogni scenario ed ogni trama scelta.
Quindi quel che fai è raccogliere le informazioni e checkare nella lista in quale possibile trama ti trovi. Una volta trovato questo sai che ci deve essere quel ruolo che farà questa cosa a qualcun'altra.
Per capirci in Sherlock lavori realmente di deduzione. Non sai nulla. Non sai che se hai trovato una bella ereditaria allora ci sarà un amante geloso che deve trovarsi in una stanza con una persona del sesso opposto per poi ucciderla.


Ok, vista la risposta. Continua a sfuggirmi la differenza. Anche in Tragedy Looper non sai nulla, ma diversamente dalla staticità di un Sherlock, Tragedy Looper è dinamico. E' meno librogame e più gioco; lo stesso scenario lo puoi gestire in modo molto differente da una partita all'altra, sia come giocatore che come Mastermind.
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda eurek » 14 ago 2016, 17:22

Io ho provato tutti e tre. Time stories solo una mezza partita ad essen. Per me la classifica è invertita. 8 partite circa a TL E Sherlock. Metto 1) TL poi gli altri due. TL sebbene difficile da spiegare si spiega in 15 minuti. Brilla non tanto nell'ambientazione ma per i bluff / controbluff in un tessuto deduttivo originalissimo. È una sfida non parlata tesa dall'inizio alla fine. Se vogliamo trovargli difetti diamo quelli giusti:
- ergonomia grafica
- tempo di preparazione per master
- dedizione del gruppo al gioco (mentre negli altri è possibile sostituire i giocatori nel progredire delle avventure, qui no). Ho provato più di una volta ad inserire un nuovo al secondo scenario in un gruppo già a conoscenza delle regole e non è stato possibile.

Il 90% delle persone a cui l'ho fatto giocare ne sono rimaste entusiaste. Comunque le mie inmpressioni sono già riportate nello scaffale in alto a sinistra - intervengo per riportare un po' di bilanciamento :) e aspetto con ansia l'uscita asterion di TS
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda steam » 14 ago 2016, 17:31

Pur non avendo mai giocato mai a nulla di simile ( tranne andor?) seguo con interesse perché avevo da molto nel mirino Time Stories grazie alla recensione di teohh ma questo tragedy looper mi intriga molto. Forse la presenza del master non mi piace così tanto ma attendo pareri :D
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda Mik » 14 ago 2016, 17:57

Ehm... andor c'entra proprio nulla :asd:
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda Poldeold » 14 ago 2016, 18:39

Eccomi a casa!

Allora, come ho accennato qualche post fa ho giocato a SH e TS ma non a Tragedy Looper che conosce bene @MoonElf.

I due giochi sono molto diversi nell'approccio, come dicevo, perché:
1) SH ha una modalità in cui è molto importante seguire delle piste (giuste o sbagliate che siano) chiedendo a personaggi specifici o sondando le informazioni a disposizione (giornali, ecc...);
2) In SH inoltre le storie sono legate visto che gli ultimi casi contenuti nel gioco base sono collegati alle informazioni che è possibile reperire nei documenti usati nei casi precedenti (qui non mi dilungo per non spoilerare troppo).

In TS invece le partite sono caratterizzate da specifiche regole, proprie delle avventure che si stanno giocando. Ciò significa che in alcune sarà più importante il ragionamento e la deduzione (elemento centrale in SH), in altre il combattimento, in altre ancora la risoluzione di enigmi fondamentali per poter procedere.
Quest'ultimo è un altro aspetto che rende TS molto diverso da SH: spesso non si va avanti se non si scopre qualcosa di specifico, se non si ottengono oggetti o si risolvono enigmi (tra l'altro molto ben congegnati).
Non si ha "tutto" il ventaglio delle possibilità, ma si procede a tentoni perché gli scenari si rivelano di volta in volta. Inoltre i giocatori possono dividersi e collaborare andando in "luoghi" (rappresentati da carte) diversi, ognuno leggendo le carte privatamente e chiedendo poi l'aiuto dei compagni.

A mio modesto parere, il sistema di TS risulta molto innovativo e fresco per il mondo dei giochi da tavolo. Per tale motivo lo preferisco a SH, che mi sembra invece più ingessato (ma questa è solo una mia impressione). Inoltre la diversità delle avventure sia dal punto di vista dell'ambientazione che per ciò che riguarda le regole specifiche rende TS più accattivante.

Come ho già scritto spesso per me TS è il miglior gioco del 2015!

Ciao ciao

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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda Mik » 14 ago 2016, 19:14

E noi aspettiamo con ansia l'edizione Asterion :sisi:
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda gen0 » 14 ago 2016, 19:26

@Raistlin: in TL non è vero che non sai nulla, perché sai cosa puoi aspettarti come linee guida selezionate per quello scenario.
Semplificando è come giocare a mansion of madness conoscendo benissimo tutti gli scenari e le varie scelte.
Inizi che non sai quale può aver scelto il master, ma appena vedi e raccogli alcune info capisci che ha scelta la trama A che poi contiene quell'elemento e quell'altro.

Sia in time stories che in Sherlock tu non sai proprio cosa aspettarti. Addirittura in ts non sai neanche COSA devi fare di specifico.

Verissimo che ogni scenario lo gestisci diversamente, ma ci faccio ben poco nel senso che non è un elemento che valuto particolarmente.

Riguardo alla difficoltà sì gioco e giochiamo a mk che è pieno zeppo di regole (in sé non è difficile, è che c'è tanta roba) ma come ho detto non è un problema reale di difficoltà, quanto di eccessiva difficoltà rispetto a quello che offre. Anche nellecmeccaniche trovo abbatta l'ambientazione è quello è un elemento imho fondamentale in giochi simili.

Poi insomma va a gusti personali rispetto anche a quello che si cerca!
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda gen0 » 14 ago 2016, 19:28

Time stories non e
eurek ha scritto:Io ho provato tutti e tre. Time stories solo una mezza partita ad essen. Per me la classifica è invertita. 8 partite circa a TL E Sherlock. Metto 1) TL poi gli altri due. TL sebbene difficile da spiegare si spiega in 15 minuti. Brilla non tanto nell'ambientazione ma per i bluff / controbluff in un tessuto deduttivo originalissimo. È una sfida non parlata tesa dall'inizio alla fine. Se vogliamo trovargli difetti diamo quelli giusti:
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Time stories non è assolutamente un titolo che si può giudicare a seguito di mezza partita in fiera
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda eurek » 14 ago 2016, 19:42

gen0 ha scritto:Time stories non e
eurek ha scritto:Io ho provato tutti e tre. Time stories solo una mezza partita ad essen. Per me la classifica è invertita. 8 partite circa a TL E Sherlock. Metto 1) TL poi gli altri due. TL sebbene difficile da spiegare si spiega in 15 minuti. Brilla non tanto nell'ambientazione ma per i bluff / controbluff in un tessuto deduttivo originalissimo. È una sfida non parlata tesa dall'inizio alla fine. Se vogliamo trovargli difetti diamo quelli giusti:
- ergonomia grafica
- tempo di preparazione per master
- dedizione del gruppo al gioco (mentre negli altri è possibile sostituire i giocatori nel progredire delle avventure, qui no). Ho provato più di una volta ad inserire un nuovo al secondo scenario in un gruppo già a conoscenza delle regole e non è stato possibile.

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Time stories non è assolutamente un titolo che si può giudicare a seguito di mezza partita in fiera


E nemmeno tragedy looper dopo una partita. Comunque ho qualificato la mia esperienza di gioco proprio per questo ed espresso preferenze personali
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda Morg » 14 ago 2016, 21:31

Concordo ampiamente con genO

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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda Raistlin » 15 ago 2016, 1:32

gen0 ha scritto:@Raistlin: in TL non è vero che non sai nulla, perché sai cosa puoi aspettarti come linee guida selezionate per quello scenario.
Semplificando è come giocare a mansion of madness conoscendo benissimo tutti gli scenari e le varie scelte.
Inizi che non sai quale può aver scelto il master, ma appena vedi e raccogli alcune info capisci che ha scelta la trama A che poi contiene quell'elemento e quell'altro.


E per forza, vista la struttura del gioco se così non fosse sarebbe impossibile vincere! Ma questo non intacca affatto l'aspetto deduttivo. Deduci all'interno di una sfera definita, ma sempre deduci; e fidati che un Mastermind in gamba fa in modo di lasciarti dei dubbi su quello che accade, organizzando gli eventi in modo da accavallarli.
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda Agzaroth » 15 ago 2016, 7:43

Raistlin ha scritto:
gen0 ha scritto:@Raistlin: in TL non è vero che non sai nulla, perché sai cosa puoi aspettarti come linee guida selezionate per quello scenario.
Semplificando è come giocare a mansion of madness conoscendo benissimo tutti gli scenari e le varie scelte.
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E per forza, vista la struttura del gioco se così non fosse sarebbe impossibile vincere! Ma questo non intacca affatto l'aspetto deduttivo. Deduci all'interno di una sfera definita, ma sempre deduci; e fidati che un Mastermind in gamba fa in modo di lasciarti dei dubbi su quello che accade, organizzando gli eventi in modo da accavallarli.

Inoltre anche quando deduci bene, ci sono sempre le carte da giocare: non è detto che tu riesca a prevenire cosa accade.
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda gen0 » 15 ago 2016, 16:42

eurek ha scritto:E nemmeno tragedy looper dopo una partita. Comunque ho qualificato la mia esperienza di gioco proprio per questo ed espresso preferenze personali


beh no è diverso.

time stories è un gioco che richiede profonda attenzione (non il casino da fiera quindi, con magari anche gruppi di persone che non si conoscono) e di essere iniziato e concluso completamente per poter essere poi giudicato.
Giudicare TS da mezza partita fatta in feria è come giudicare un film dopo averlo visto per metà durante una festa.

TL dopo che hai fatto una partita ovvio che non puoi dare un giudizio bello completo, ma hai comunque fatto un giro completo di quello che può offrire.
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda gen0 » 15 ago 2016, 16:42

Agzaroth ha scritto:
Raistlin ha scritto:
gen0 ha scritto:@Raistlin: in TL non è vero che non sai nulla, perché sai cosa puoi aspettarti come linee guida selezionate per quello scenario.
Semplificando è come giocare a mansion of madness conoscendo benissimo tutti gli scenari e le varie scelte.
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E per forza, vista la struttura del gioco se così non fosse sarebbe impossibile vincere! Ma questo non intacca affatto l'aspetto deduttivo. Deduci all'interno di una sfera definita, ma sempre deduci; e fidati che un Mastermind in gamba fa in modo di lasciarti dei dubbi su quello che accade, organizzando gli eventi in modo da accavallarli.

Inoltre anche quando deduci bene, ci sono sempre le carte da giocare: non è detto che tu riesca a prevenire cosa accade.


si ma l'aspetto deduttivo è bello che è andato
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Re: TIME Stories VS Tragedy Looper VS Sherlock Holmes

Messaggioda MoonElf » 15 ago 2016, 19:39

Oddio, dire che conosco bene Tragedy Looper è eufemistico.
Ne ho letto il regolamento - anzi, i regolamenti - più volte e ancora avevo l'impressione di non averci capito niente. Idem dopo le prime partite...
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