[CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

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[CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda CoB » 2 mar 2018, 17:39

Non ho giochi che sfruttino la meccanica di gestione dadi e vorrei prenderne uno.

A The Voyages of Marco Polo ho fatto un paio di partite e mi è piaciuto, Troyes invece non lo conosco: ha senso confrontarli nell'ottica del dice management? Mi aiutate a capire se tra i due ce ne sia uno da preferire?

Aggiungo che The Castles of Burgundy l'ho rivenduto, non ci ho trovato niente di bello, a cominciare dai materiali (nulla contro Feld, Trajan mi piace molto).

Ciao!
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda mistake89 » 2 mar 2018, 17:55

Per me sono, ad oggi, i migliori giochi di gestione dadi e ti consiglio entrambi.
Ma tra i due, Troyes vince a mani basse.

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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda tika » 2 mar 2018, 18:27

Credo che una prima macro differenza può essere che Marco Polo è un gioco fortemente strategico, mentre Troyes è più tattico.

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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda mrperfekt » 2 mar 2018, 18:42

Concordo nel dire che non è male averli entrambi.
Troyes è più spietato, perdona quasi niente le scelte ponderate poco, Marco Polo è meno spietato ma prevede comunque un buono studio della mappa all'inizio.
Troyes è tosto ma molto appagante se riesci a giocarlo bene, Marco Polo mi diverte un pelino di più.
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda Poldeold » 2 mar 2018, 19:40

Premetto che Troyes è il mio gioco preferito da quando è uscito, mi piace anche molto MP.

La gestione dei dadi dei due giochi è abbastanza differente e credo che è da tale differenza che devi partire. Poi non ti devi soffermare soltanto su questa differenza ma anche su altri aspetti, però la differenza nella gestione dadi è sicuramente fondamentale.

Eccola:
- in Troyes i dadi sono all'interno di un "mercato" (i quartieri) in cui ognuno ha un tot di dadi di sua proprietà che possono essere acquistati dagli avversari e tu puoi acquistare quelli degli avversari.
- in MP hai un pool di dadi che gestisci soltanto tu come credi e nessuno te li può né toccare né modificare.

Questa è una prima differenza che indica anche il tipo di interazione molto diversa nei due giochi: in Troyes c'è un'interazione potenzialmente diretta e fastidiosa che non c'è in MP dove invece l'interazione si vede piuttosto nel rubarsi posizioni sul tabellone (azioni specifiche) piazzando i propri dadi prima degli avversari.

Una seconda fondamentale differenza è:
- in Troyes i dadi vengono combinati in un pool da 1 a 3 dadi per guadagnarsi la potenzialità di carte azione. Tale combinazione rende il gioco abbastanza arzigogolato ed è un aspetto che non piace ad alcuni (fare calcoli per capire quanto valga la pena un'azione). Inoltre le possibilità sono moltissime perché puoi usare i tuoi dadi combinati con quelli acquistati dagli avversari, modificare i tuoi dadi prima di comporre il pool, ecc... cosa che può portare anche a un'analisi paralisi fastidiosa.
- MP è "più lineare" anche se la combinazione delle azioni e il tempismo è molto importante.

Altre differenze possono essere la durata (maggiore in Troyes), la grafica (migliore per me in Troyes ;) ), la longevità (buona per entrambi), la presenza dei personaggi che rende MP molto interessante, ecc...

Cosa scegliere? Per me dipende da quale meccanica di gestione dadi ti interessa maggiormente esplorare. Personalmente la gestione dadi in Troyes oltre a essere originale apre a possibilità tattiche mostruose ed è questo uno degli aspetti che me lo fa preferire a MP.

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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda Tarabs » 5 mar 2018, 21:07

Gran bei giochi entrambi e se non sbaglio c'è un bel articolo in tana che mette al confronto vari titoli con la meccanica di gestione dadi. Troyes ha una iterazione diretta maggiore mentre di Marco Polo adoro la sua "semplicità" e l'assimetria dei personaggi giocabili. Dove vai vai comunque non sbagli.

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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda IGiullari » 5 mar 2018, 23:08

Tarabs ha scritto:Gran bei giochi entrambi e se non sbaglio c'è un bel articolo in tana che mette al confronto vari titoli con la meccanica di gestione dadi. .

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Non sbagli
https://www.goblins.net/articoli/versus ... -vs-troyes
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda CoB » 5 mar 2018, 23:45

Grazie, l'avevo perso o rimosso, vedo nel mio futuro un doppio acquisto :)
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda Signor_Darcy » 6 mar 2018, 11:38

mrperfekt ha scritto:Troyes è tosto ma molto appagante se riesci a giocarlo bene, Marco Polo mi diverte un pelino di più.

Due ottimi giochi; ma questa potrebbe essere la discriminante: Sulle tracce di Marco Polo è, come dire, più bello da giocare.
Comunque Vlaada sarà un successo.
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda Boba » 6 mar 2018, 12:17

Troyes gran gioco, ma con l'uscita di Marco Polo, comprerei quest'ultimo.

Giochi da avere, se apprezzi la meccanica dadi, imho. :snob:
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda madevl » 6 mar 2018, 16:14

Marco Polo,è più "gioco".
Sono tra i pochi a cui Troyes non ha detto una mazza...
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda tika » 6 mar 2018, 16:17

madevl ha scritto:Marco Polo,è più "gioco".
Sono tra i pochi a cui Troyes non ha detto una mazza...
Nemmeno a me. Ma questo è piuttosto soggettivo heheh

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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda madevl » 6 mar 2018, 16:35

Sì vero anche quello.
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda Skywalker87 » 18 mar 2018, 12:22

Io ho entrambi e sono a mio avviso due esperienze di gioco completamente diverse, che condividono però qualche aspetto.
In entrambi i titoli, i personaggi (o il personaggio nel caso di Marco Polo) che peschi all'inizio vanno a incidere pesantemente sulla tua strategia. Solo che Marco Polo diventa un gioco molto strategico (l'osservazione della mappa è fondamentale) rispetto a Troyes che è un gioiello a mio avviso dei giochi tattici (devi adattarti alle carte che escono mano a mano, facendo su quelle la tua strategia)
Detto ciò Troyes è quasi un astratto mascherato da gioco german: come dicevo molto tattico, molto calcolativo, ed essenzialmente un piazzamento lavoratori (con i dadi). Ci sto giocando da poco e mi sta piacendo moltissimo !
Marco Polo, come molti ti stanno suggerendo è un gioco più strutturato, che prevede la gestione di risorse, ed un piazzamento dadi sicuramente un filo più articolato. Anche questo è assai stretto e calcolativo (saranno innumerevoli le volte in cui per una moneta non riesci a svolgere l'azione che ti eri prefissato e ti salta tutto il piano che avevi in mente).
Io ti suggerisco di partire da Marco Polo (che è stato il mio primo german serio) perchè Troyes lo vedo più una chicca per appassionati, ed è un gioco che è giusto aggiungere in collezione quando si hanno già un pò di classici alle spalle

Quanto ai castelli di borgogna, è questione di gusti. A me piace molto (anche se è un filo troppo lungo e ripetitivo nelle meccaniche), ma non è un gestione dadi, come per esempio non lo è Lorenzo il Magnifico (che a mio avviso è un altro giocone)
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Re: [CONSIGLI] Troyes vs The Voyages of Marco Polo

Messaggioda notfound » 18 mar 2018, 14:02

madevl ha scritto:Marco Polo,è più "gioco".
Sono tra i pochi a cui Troyes non ha detto una mazza...


non sei il solo!

non lo posseggo, c'ho fatto un paio di partite a casa di amici, per cui il mio parere lascia il tempo che trova, ma per me conta anche l'appeal estetico e l'ho trovato orribile dal punto di vista grafico, di una cupezza senza pari che mi ha fatto venire il rigetto!
Cosa opposta a Marco Polo, dove ci si trova di fronte ad un bel tabellone colorato, chiaro, comprensibile e ben illustrato, oltre al fatto che è un gioco che apprezzo maggiormente e che mi diverte ogni qual volta lo intavolo per via dell'asimmetricità dei personaggi che, con le loro diverse abilità, portano il giocatore ad avere un approccio differenziato alla partita. Credo inoltre che rispetto a Troyes sia proponibile anche a giocatori novelli, poi padroneggiarlo è un altro conto però...
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