Wir Sind das Volk! - dubbi

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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda nakedape » 24 set 2015, 9:50

ema77 ha scritto:stasera dovrei avere il mio primo WSDV!, non riesco ovviamente ancora a "leggere" bene il gioco che, come molti di voi dicono, per poter essere "imparato" ha bisogno di più di qualche partita. mi sembra, però - e chiedo conferme sul punto - che le strategie possibili per l'est e l'ovest siano abbastanza "imbinariate" (che brutto termine). ovest deve far proliferare la propria economia uniformemente partendo dalle zone di confine con l'est (per poi attaccarlo) e preoccupandosi di tenere a bada ed anzi sfruttare berlino ovest. est deve limitare ovest (togliendogli qualche punto economia con le carte) così da "subire" meno possibile e cercare di calmierare le proteste di massa. mi piacerebbe che qualche giocatore esperto mi spiegasse come utilizzare (per l'est) i TV o LS che dir si voglia. se ne ho 0 posso non temere e preoccuparmi della valuta dell'ovest (e, soprattutto, del conseguente potenziale mutamento di x fabbriche in fatiscenti), ma rischio di subire (nel confronto ovest - est a fine decade) proteste di massa in serie. ecco in definitiva la domanda è questa, premesso che si tratta di un'analisi superficiale ed "ignorante" senza prova su strada (come un macchina di cui si conoscono più o meno le prestazioni ma non è mai stata guidata): come diavolo si gestiscono i TV dell'est? pochi ma buoni? e poi, è fondata la mia impressione che le strategie di fondo siano abbastanza vincolate?
ringrazio vivamente chiunque mi vorrà illuminare a riguardo.


Alla prima partita chi tiene l'EST non ha problemi...è l'ovest che ha i suoi bei grattacapi.
I TV all'EST costano e li fai solo quando necessario. A meno che tu non sia molto forte nell'export.
L'asimmetria però di solito esce "storicamente", ovverosia l'Est può contare sul socialismo per calmierare le proteste e quindi insegue meno il tenore di vita. L'Ovest invece ha un'economia fortissima, ma fatica ad esportare a Berlino Ovest e teme molto di più le proteste. In mezzo c'è il gioco.
Considera poi che l'Est ha la carta speciale Costruzione del Muro che apre a due scenari storici molto diversi...
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda prozio » 24 set 2015, 10:04

Le strategie non sono vincolate.

Dipende da come imposti la partita, potresti puntare a sviluppare l'economia e alzare i ls, oppure cercare di alzare i socialisti e polizia e contenere le rivolte, oppure potresti addirittura cercare di essere aggressivo e cercare di far andare in protesta qualche regione dell'ovest.

Io nelle prime partite non sapevo bene come bilanciare il tutto e come ottenere quello che mi ero prefissato, perché va bene seguire una strategia, ma non puoi ignorare del tutto le altre cose.
Se ad esempio trascuri troppo il prestigio a fine decade perdi un sacco di roba, se trascuri la valuta e non hai fabbriche sono dolori, se trascuri i socialisti, oltre che rischiare di perdere a metà partita, non riuscirai a gestire le proteste.

All'inizio il gioco è ostico, ma se giochi con un pari livello va bene :approva:

Ti consiglio anche di giocare a parti invertite per capire cosa fa più male all'ovest :clap:

Riguardo la domanda specifica sui ls di solito fai solo il minimo indispensabile per non subire troppo, ma se giochi in attacco in una o due regioni li devi pompare, così blocchi le regione dell'ovest e ogni decade fai aumentare le proteste.
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda bibea » 24 set 2015, 11:40

L'Est non deve assolutamente farsi prendere dall'ansia di "inseguire" l'ovest nei TS, è un autogol pazzesco.
Deve sapientemente capire quando aumentarne un pò per non perdere troppi punti sia con la vlauta sia con l'"invidia del vicino".
Ma ogni partita è diversa dall'altra e una volta ne possono servire di più e una volta di meno di TS.

Ricorda che se la partita finisce in pareggio vince l'Est, non è da sottovalutare questa ipotesi, assolutamente, anzi...quando ha vinto l'Est nelle mie partite l'ha vinte quuasi sempre per questa condizione (oppure per socialismo).

Opinione personale: le prime partite ad un gioco sono quelle più belle, eprchè farsi spoilerare le strategie? Posso capire che dopo aver esperienza e essersi fatti le proprie idee ci si voglia confrontare con gli altri.
Non è una critica eh, è solo uno spronarti a giocare la prima partita come te la senti ;)
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda ema77 » 24 set 2015, 11:51

grazie a tutti e 3 per le risposte (se ne arrivano altre ascolto volentieri), hai ragione bibea. E' uno degli aspetti più belli del "gioco nuovo" quello dell'esplorare in prima persona i meandri del gioco e capirlo strada facendo. Solo che normalmente, almeno dopo essermi inculcato il regolamento, ho le idee abbastanza chiare (poi magari sbaglio per qualche baco di concentrazione, perché la "mossa del momento glosa " mi fa perdere di vista la strategia ecc.) mentre qui mi sento abbastanza spiazzato dalla "tanta roba" presente che non riesco a vedere in un quadro d'insieme (parlando di strategia). in ogni caso ho sentito questa necessità per questo gioco perchè di solito quando spiego (cosa che dovrò fare) cerco quantomeno di trasmettere quello che ho capito io del gioco stesso (anche se forse non si dovrebbe fare) così da rendere l'avversario a digiuno di tutto e che si sciroppa un bel pozionone (in tema di giochi realmente complessi) in pochi minuti il più possibile al mio pari. Ad esempio che ne so, in le havre spiego l'utilità delle navi per il cibo e finalizzata alle spedizioni, in panamax illustro i pericoli delle tasse da pagare, ecc.. vado un po' al di là della mera spiegazione della regola ecco...
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda nakedape » 24 set 2015, 12:05

ema77 ha scritto:mentre qui mi sento abbastanza spiazzato dalla "tanta roba" presente che non riesco a vedere in un quadro d'insieme (parlando di strategia)..


Verissimo, la prima partita io ho perso al primo turno con un autogol clamoroso.
Devi vedere cosa succede nelle fasi di prima decade, ma ci vorrà un po' per capire come devi gestire le cose. Ad esempio il gioco è estremamente punitivo se alzi i TV in una sola regione...
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda insania » 5 ott 2015, 14:41

Ho ancora letto solo il regolamento e non mi è chiara una cosa banalissima: lo svolgimento delle azioni.
I giocatori giocano 1 carta a testa altenandosi (utilizzandola in 1 dei 4 modi descritti) e la decade finisce quando finiscono le carte esposte sul tavolo (carta speciale a parte). E qui ci siamo, ma la carta da utilizzare può essere scelta o dal tavolo o dalla mano, ciò vuol dire che una decade ha turni variabili, in quanto se gioco le carte dalla mano allungo la durata della decade stessa?

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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda bibea » 5 ott 2015, 14:48

insania ha scritto:Ho ancora letto solo il regolamento e non mi è chiara una cosa banalissima: lo svolgimento delle azioni.
I giocatori giocano 1 carta a testa altenandosi (utilizzandola in 1 dei 4 modi descritti) e la decade finisce quando finiscono le carte esposte sul tavolo (carta speciale a parte). E qui ci siamo, ma la carta da utilizzare può essere scelta o dal tavolo o dalla mano, ciò vuol dire che una decade ha turni variabili, in quanto se gioco le carte dalla mano allungo la durata della decade stessa?

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Esattamente.
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda nakedape » 5 ott 2015, 14:49

insania ha scritto:Ho ancora letto solo il regolamento e non mi è chiara una cosa banalissima: lo svolgimento delle azioni.
I giocatori giocano 1 carta a testa altenandosi (utilizzandola in 1 dei 4 modi descritti) e la decade finisce quando finiscono le carte esposte sul tavolo (carta speciale a parte). E qui ci siamo, ma la carta da utilizzare può essere scelta o dal tavolo o dalla mano, ciò vuol dire che una decade ha turni variabili, in quanto se gioco le carte dalla mano allungo la durata della decade stessa?

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Esatto.
Ed è una considerazione tattico/strategica importante quella di ritrovarsi primi il giro successivo per godere del first pick. Oppure il fatto che tra una decade e l'altra comincia chi ha più prestigio...
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda insania » 5 ott 2015, 14:50

Sì, infatti mi interessava proprio questo. Grazie a tutti

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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda ema77 » 5 ott 2015, 14:52

insania ha scritto:Ho ancora letto solo il regolamento e non mi è chiara una cosa banalissima: lo svolgimento delle azioni.
I giocatori giocano 1 carta a testa altenandosi (utilizzandola in 1 dei 4 modi descritti) e la decade finisce quando finiscono le carte esposte sul tavolo (carta speciale a parte). E qui ci siamo, ma la carta da utilizzare può essere scelta o dal tavolo o dalla mano, ciò vuol dire che una decade ha turni variabili, in quanto se gioco le carte dalla mano allungo la durata della decade stessa?

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si.
quando le carte (eccezion fatta per la carta speciale che solo l'est può giocare come "evento") in alto sul tabellone (non quelle in mano ai giocatori) sono terminate, termina una metà di decade (prima o seconda). Chiaramente giocare una carta dalla propria mano preclude in quell'azione di giocarne una dal tabellone e, in buona sostanza, "allunga" la metà di decade in questione.
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda ema77 » 15 ott 2015, 11:03

un po' di sensazioni a spot.
solo per confermare quello che scriveva qualcuno qualche post fa, ieri quarta partita di wir sin das volk! (sempre con l'ovest), gioco meraviglioso che, sono d'accordo con chi lo sosteneva - abbisogna di 4/5 partite per essere compreso appieno, soprattutto - al di là della memorizzazione delle regole - (alla lunga non difficili come sembrano) per comprendere le decadi, le relative carte e le possibilità strategiche della parti per impostare la partita. Tutto ciò nell'ampia parte tattica del botta e risposta della singola giocata.
ieri l'est mi ha aggredito da subito impostando una partita coraggiosissima e vincente per la cronaca. In 4 partite non ha mai costruito il muro, la cui utilità, credo (ma chiedo conferme) può ravvisarsi solo impostando una partita difensiva con molto uso di stasi.
4 partite = 4 partite diverse in ogni caso.
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda Signor_Darcy » 18 nov 2015, 10:41

Grazie, mi avete chiarito molti dubbi senza che io debba chiedere lumi.
Ho il gioco, volevo capire bene il regolamento prima di spiegarlo a un volenteroso amico e non vedo l'ora di giocarci. Ho ancora qualche dubbio riguardo a Berlino Ovest (fino a ieri avevo capito che per il gioco non fosse una provincia, ma effettivamente - eccezioni a parte - lo è, anche perché quelle della BRD devono essere otto). In sintesi, la domanda è: i tre cubetti sommossa iniziali vanno messi anche lì, giusto?
Inoltre, se ho ben interpretato il regolamento, a differenza del tenore di vita che va a settori, la sommossa di Berlino Ovest è unica, giusto?
Grazie mille. :-)
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda nakedape » 18 nov 2015, 10:44

Signor_Darcy ha scritto:differenza del tenore di vita che va a settori, la sommossa di Berlino Ovest è unica, giusto?
Grazie mille. :-)


I settori li consideri solo quando devi aggiungerne altri, in tutti gli altri casi conta una sola provincia.
Durante il setup cubi sommossa ovunque, anche lì.
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda Signor_Darcy » 18 nov 2015, 10:54

nakedape ha scritto:I settori li consideri solo quando devi aggiungerne altri
Beh, ma a 10.1 si specifica che le proteste di massa sono uniche - o così ho capito io. Grazie, comunque. :-)

vincyus ha scritto:Grazie. Sapete se esiste un foglio riassuntivo in ita?
Figurati che proprio ieri ne ho impaginato uno: speravo di starci in una facciata, me ne serviranno due.
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Re: Wir Sind das Volk! - dubbi

Messaggioda nakedape » 18 nov 2015, 10:58

Signor_Darcy ha scritto:
nakedape ha scritto:I settori li consideri solo quando devi aggiungerne altri
Beh, ma a 10.1 si specifica che le proteste di massa sono uniche - o così ho capito io. Grazie, comunque. :-)


Sì, intendevo dire che i settori vanno tenuti in considerazione solo quando sposti un Tenore di VIta a Berlino Ovest. Per tutto il resto del tempo Berlino Ovest è un'unica provincia (proteste di massa o sommosso o confronto di Living Standard)...
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