Zhanguo: cosa aspettarmi?

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Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda acidshampoo » 18 apr 2015, 4:32

M'ispira molto Zhanguo.
Leggo che ci sono molti modi per fare punti e la cosa m'intriga e insieme la temo.
Nel senso: sarà mica uno di quei giochi in cui tutto quello che tocchi genera punti senza risparmio, tanto che ci inciampi pure non volendo? I giochi così non li patisco più.
Se invece i modi di far punti sono tanti ma te li devi sudare, allora è il gioco per me.

Insomma, che devo aspettarmi? Non un gioco alla Feld ultima maniera, mi auguro.
Ultima modifica di acidshampoo il 18 apr 2015, 11:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda Gaspatcho » 18 apr 2015, 9:32

Io ci ho fatto una sola partita e quindi non prendere per oro colato quello che scrivo, ma a me è sembrato che all'inizio bisogna costruirsi un motore adattandosi tatticamente alle carte che peschi, più bonus per cubi e per lavoratori hai e meglio è, poi, ma non troppo, devi decidere una strategia e puntare sulla muraglia o sui governatori, cercando di soddisfare al meglio possibile le richieste imperiali e non scordandoti i bonus per le maggioranze. IMHO in 4 è abbastanza stretto; è vero che ottieni punti in molti modi, ma alcuni metodi sono molto più paganti (in questo è feldiano) però se perdi troppo tempo a farti il motore, perdi i posti migliori nei bonus dell'imperatore, mentre se cerchi di fare tutto subito arrivi alla fine con un pugno di mosche. Per me è un gioco complesso e per giocare al meglio bisogna considerare parecchie cose (anche il numero delle carte). Sicuramente lo voglio approfondire.
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Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda eriadan » 18 apr 2015, 9:41

Allora, premettendo che ho all'attivo solo due partite e che non apprezzo i giochi insalata di punti (burg of burgundry di Feld su tutti)... Sto gioco mi sta piacendo un casino ed ho una ferocissima voglia di riprovarlo.
Cosa mi sta piacendo:
La meccanica che trovo davvero intrigante.
La sensazione che mi restituisce è "progetta il tuo motore e schiaccia l'acceleratore, vediamo poi chi tra tutti ha messo più il turbo."
È vero, si fanno tanti punti a fine gioco, ma devi studiare come prenderli e valutare attentamente come montareil motore con i pezzi che ti sono capitati in mano per andare più forte degli altri.
Ho intravisto poi un altro fattore interessantissimo: per attivare le combo occorre giocare alla corte una carta con un valore inferiore o superiore alla carta giocata precedentemente ( a seconda dei casi) e la carta che attiva le combo spesso può essere usata anche per pompare il motore e ti tocca scegliere se usarla in un modo o nell'altro. Infine la carta giocata può frustrare il giocatore del turno dopo perché può rendergli più rognoso attivare le sue, di combo e secondo me questo introduce una piccola interazione di boicottaggio che discrimina quanto sa essere performante è un giocatore nella partita.
Riassumendo alla fine al momento il gioco è promosso. Mi riservo di masticarlo ancora ma il primo assaggio piace.


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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda IGiullari » 18 apr 2015, 11:50

La seconda che hai detto. Con i feld alla burgundy in cui presto o tardi quei punti li fai qui o li fai al momento giusto o ne fai molti meno.. e la carta giocata dall'avversario spesso inficia il tuo gioco.
Per noi è promosso
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda Tagete » 18 apr 2015, 14:55

promosso a voti alti? o promosso con una sufficienza risicata? :grin:

Per capire meglio.. :pippotto:
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda Capricornus » 18 apr 2015, 21:58

Promosso a voti molto alti
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda Boiler » 19 apr 2015, 9:20

Promosso anche per me.
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda odlos » 19 apr 2015, 10:17

Sì, decisamente promosso, anche se non lo considererei un capolavoro assoluto.
Le meccaniche sono molto interessanti e sebbene ci siano molti modi di fare PV, è necessario pianificare se si vuole ottimizzare il risultato.
Non mi sento di associarlo ai classici Feld, perché è un gioco più coerente, compatto, le strategie sono ben delineate.
Dopo qualche partita ho abbassato il voto perché, tra giocatori che conoscono bene il titolo, le carte iniziali (quelle dei primi 2 round soprattutto) rischiano di essere determinati (tra l'altro esiste una variante che dà più controllo, ma risolve solo parzialmente il problema). Difficile impostare una specifica strategia se ti mancano le carte giuste e la sensazione è quella di non avere molta scelta nella strada da percorrere, o meglio, hai la scelta ma parti con uno svantaggio. Tra l'altro è il tipico gioco in cui è necessario ritagliarsi il proprio spazio, se più giocatori fanno la stessa cosa si ostacolano a vicenda.
Apprezzabile invece la presenza delle varianti, alcune delle quali modificano il peso delle diverse strategie.
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda Agzaroth » 19 apr 2015, 12:45

quoto Odlos. Gioco onesto, non capolavoro.
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda Agzaroth » 19 apr 2015, 12:52

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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda NikozAtreides » 20 apr 2015, 19:50

L'ho provato ieri, mi è piaciuto :sisi:
Non sono un particolare amante del genere o esperto, ma mi sembra abbia meccaniche fluide e intuitive.
Mi è piaciuto perchè ha le carte e funzionano bene, con combo varie e azioni da attivare con il valore della carta.
Molto bello.
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda acidshampoo » 28 apr 2015, 2:52

Alla fine l'ho preso e c'ho fatto due partite, una a due e l'altra a tre giocatori.
Un buon gioco, ma assolutamente niente di trascendentale. Un gioco meno stretto di quanto pensavo, in cui le strade per fare i punti alla fine sono tre e, soprattutto, hanno tutte un po' lo stesso sapore. Del resto l'algoritmo su cui si basa è percepibilissimo, al contrario dei migliori titoli nel genere. E' vero che è il "come" che fa la differenza, però fra spostare cubetti e scegliere una carta maggiore o minore di quella prima, non è che ci sia tutto questo sfarzo di meccaniche accattivanti. E' un gioco complesso, ma non è complesso il bouquet che ne deriva. Zhanguo funziona, ma non nasce attorno ad un'idea che ti fulmina e di fa venir voglia di rigiocarlo o sperimentare una strategia totalmente diversa, visto che alla fine riesci comunque a fare un po' tutto e ne esci sazio. E' un gioco che si lascia giocare, non ti mette mai davanti a scelte scontate ma anzi, è piuttosto impegnativo e stimolante. Insomma, alla fine è pure un buon titolo, ma dalla lettura del regolamento (che mi aveva stregato) mi aspettavo ben altre emozioni di gioco.

Consiglio di giocarlo con la variante ufficiale (riportata sul manuale) in cui il segnalino malcontento di una regione si sposta di uno per ciascun operaio lì assoldato (quindi di due se ne assoldi un paio in una sola azione). Altrimenti il malcontento è fin troppo gestibile.
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Re: Zhanguo: cosa aspettarmi?

Messaggioda odlos » 28 apr 2015, 9:22

acidshampoo ha scritto:Alla fine l'ho preso e c'ho fatto due partite, una a due e l'altra a tre giocatori.
Un buon gioco, ma assolutamente niente di trascendentale. Un gioco meno stretto di quanto pensavo, in cui le strade per fare i punti alla fine sono tre e, soprattutto, hanno tutte un po' lo stesso sapore. Del resto l'algoritmo su cui si basa è percepibilissimo, al contrario dei migliori titoli nel genere. E' vero che è il "come" che fa la differenza, però fra spostare cubetti e scegliere una carta maggiore o minore di quella prima, non è che ci sia tutto questo sfarzo di meccaniche accattivanti. E' un gioco complesso, ma non è complesso il bouquet che ne deriva. Zhanguo funziona, ma non nasce attorno ad un'idea che ti fulmina e di fa venir voglia di rigiocarlo o sperimentare una strategia totalmente diversa, visto che alla fine riesci comunque a fare un po' tutto e ne esci sazio. E' un gioco che si lascia giocare, non ti mette mai davanti a scelte scontate ma anzi, è piuttosto impegnativo e stimolante. Insomma, alla fine è pure un buon titolo, ma dalla lettura del regolamento (che mi aveva stregato) mi aspettavo ben altre emozioni di gioco.

Consiglio di giocarlo con la variante ufficiale (riportata sul manuale) in cui il segnalino malcontento di una regione si sposta di uno per ciascun operaio lì assoldato (quindi di due se ne assoldi un paio in una sola azione). Altrimenti il malcontento è fin troppo gestibile.


Sì, anch'io preferisco la variante che hai citato, non solo perché rende più difficile la gestione delle rivolte, ma anche perché rende più difficile la costruzione dei palazzi.
Mi trovo abbastanza in linea con le tue osservazioni, le vie da percorrere sono limitate, o cerchi di potenziare una delle sequenze di azioni (cubetti/governatori, lavoratori/mura o lavoratori/palazzi) o provi uno sviluppo più uniforme per completare il maggior numero possibile d'incarichi (meglio se ci riesci prima degli altri).
Come dicevo in precedenza, per me rimane un buon gioco da riproporre ogni tanto, ma non è uno di quei titoli che considero indispensabili in una collezione.
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