Vinhos

Un buon gioco: la prima impressione è sul 7,5 che approssimo a 7 per prudenza.
La struttura di gioco parte dall'acquisto dei vigneti e la produzione di vino. Poi gli autori si saran fatti la domanda: "ok, e adesso cosa ci faccio?". Qui inizia la gestione economica: esportazione, vendita, gestione del capitale derivante dalla vendita e gestione della qualità del prodotto. Il tutto condito da un miliardo di regole e possibilità. Un po' martellato, un po' condito da diramazioni dell'albero di scelte, un po' ubriacati da una quantità poco facilmente stimabile di possibilità, il gioco procede su 12 turni di azioni, 6 produzioni e 3 fiere... che alla fin fine, quasi miracolosamente riesce a non durare che un paio d'ore... Ho un po' il dubbio che tutto questo sia stato fatto all'unico scopo di coprire qualche buco del sistema e lo scopo di non farmelo capire viene brillantemente raggiunto da questo regolamento.

Mamma mia che giocone!!! il più bello sicuramente del 2010. All'inizio mi sembrava che ci fosse anche troppa roba tra le tante azioni da fare , ero veramente "UBRIACO" , ma poi la sbornia mi è passata e le meccaniche si sono rivelate in tutto la loro perfezione. Bella la componentistica , il tabellone , la grafica ed il realismo del gioco ( ero quasi tentato di andare alla mia banca a fare un versamento sul conto della mia azienda ). Non gli do il 10 per non apparire esagerato , ma quasi quasi ..... grazie anche allla RED GLOVE

Commento basato su una sola partita

Giocone di elevata complessità e profondità, molto vario e anche bello competitivo. L'interazione tra i giocatori si sente e il tema è ben sviluppato. Le regole richiedono una certa padronanza, e le variabili sono tante quante le scelte, sono possibili paralisi pensatorie probabilmente alleggeribili con un po' di esperienza.
Materiali molto belli, tema azzeccato, meccaniche interessanti... il gioco dura un bel po', ma lascia molto soddisfatti!

8,5

Molto complesso, ben strutturato, pieno di materiali anche in legno! L'ambientazione è molto aderente al gioco e questo è un pregio.

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Giocato due volte nel weekend in tre, veramente notevole!
La longevità è assicurata dalle varie strategie possibili, il regolamento è molto chiaro e pieno di esempi che non lasciano dubbi, bisogna però leggerlo con molta attenzione.
Il divertimento è un fattore talmente personale....io mi sono divertito molto!
I materiali sono ottimi, farei solo una piccola divagazione su i segnalini caratteristica (Gusto, Profumo...) che vengono usati nello spazio Fiera del Vino, il disegno che c'è sopra è quasi invisibile ed è solo con il colore che si identifica la caratteristica, al loro posto mi sarebbero piaciuti dei micro fiaschi di vino (stile vecchio Monopoli).
Riuscire ad essere originali è veramente dura, i meccanismi sono però molto fluidi e ben equilibrati e anche se un avversario ti frega la mossa c'è il modo di rifarsi....se non siamo alla fine del 6° Anno!
Da avere senza alcun dubbio, per me sarebbe 8.5.

Ho giocato solo due turni al tavolo demo di Essen, ma è veramente un gioco che colpisce subito.
La prima impressione è quella di un gioco molto profondo e ricco, pieno di sfaccettature, forse giusto un pelino troppo complicato.
Aggiornerò il commento dopo averci rigiocato e spero di alzare il voto.

Fatto 3 partite più una di prova a Lucca che non considero in quanto abbiamo commesso molti errori.
Il gioco è davvero molto articolato e consigliato solo per gamer duri e puri.
L'ambientazione così calzante di primo acchito, perde invece consistenza a mano a mano che lo si gioca, mostrando invece la parte più spigolosa ( ma comunque elegante) delle meccaniche.
Un po' disorientante la vastità delle possibili scelte e non sempre è chiaro con quali punti si è venti e quali scelte invece hanno fatto perder ela partita.

Un gioco impegnativo per core gamers, estremamente ricco, pieno zeppo di opportunita' strategiche e in grado di donare grandi soddisfazioni. Necessita alcune partite di "assestamento" per essere capito a fondo e padroneggiato. La mia impressione e' che renda al meglio in 3 giocatori.

Voto abbassato da 9 a 8 per via dell'eccessima macchinosita' dei vari elementi di giochi che risultano poco amalgamati tra di loro ed ognuno con regole a se stante.

Vinhos è un gioco duro e spigoloso, rivolto esclusivamente agli hardgamers e proprio per questo incredibilmente tradotto in italiano (mi pare molto bene). La plancia è ottima e funzionale, le icone funzionano bene seppure con qualche minimo margine di miglioramento e il tema trattato è abbastanza originale. Il maggiore pregio di questo gioco è di essere estremamente tecnico e di avere una base d'alea molto ridotta. Piacerà agli hard core gamers, ma molto difficilmente piacerà a chi non mangia pane e puzzilli, possibilmente tedeschi.
Il gioco non brilla per originalità, se non per il fatto di sembrare un mostro di Frankenstein, un patchwork di meccaniche quasi o per niente amalgamate tra di loro. Sotto questo profilo di goffaggine e di ineleganza sembra richiamare certi giochi american, dove sottoregole, sottogiochi ed eccezioni la fanno da padrone. Ma se negli americans c'è almeno la ricerca della simulazione qui c'è apparentemente la ricerca dell' accumulo. "More, more, more!" Sembra gridare il designer.
Dal canto mio mi aspettavo di meglio sotto il profilo dell' ambientazione. Mio padre gestiva una piccola azienda vinicola e io sono cresciuto in cantina tra follature e rimontaggi, tannini, gradi babo e acido mallico...ma anche in degustazioni, unghie aranciate, odore di nocciola grigliata e vini lunghi e corti...
Basterebbe poco per convertire questo gioco in un gioco di produzione automobilistica o un qualsivoglia altro gestionale. Ed è qui che risiede il peggiore difetto nel fatto che non esiste un filo conduttore del regolamento, ne da un punto di vista di coerenza o di eleganza, nè dal punto di vista dell'ambientazione. Il che lo rende non solo di difficilissimo apprendimento (pure per i giocatori più scafati), ma anche, per me, di difficile godimento. Troppo freddo.

Altro titolo di ambientazione vinicola in cui si deve produrre vino per poi venderlo al momento propizio o presentarlo alla fiera annuale per ottenere prestigio. Titolo davvero complesso e pieno di intricate e svariate strategie possibili. All’inizio mi ero spaventato per la complessità del regolamento (infatti la spiegazione è durata diversi minuti) ma poi devo dire che grazie ad un tabellone e ad un sistema di icone molto ben congeniato lo svolgimento del turno non è troppo complicato. Come nei migliori titoli per giocatori seri le azioni da fare sono semplici ma la loro scelta e le successive conseguenze sono complesse da capire e giocare al meglio! C’è davvero di tutto e le strade per raggiungere il successo nel mondo del nettare d’uva sono moltissime e tutte da scoprire. Basti dire che il vino ha molte caratteristiche, che si possono migliorare le proprie cantine per mezzo di materiali migliori, esperti vendemmiatori, assaggiatori vari. Si può speculare, fare cassa, puntare sulla fama o sui soldi. Si hanno azioni variegate ed anche il loro svolgimento è soggetto a vincoli temporali e di piazzamento tutt’altro che sottovalutabili. Ovviamente tutto con una perenne carenza di soldi e turni! Non posso spiegare nel dettaglio le sfaccettature di questo titolo ma lo ritengo uno dei migliori dell’anno!

Giocone sì ma come quantità di materiali , regole e simulazione. Purtroppo secondo me la complessità supera il divertimento e quando questo avviene il gioco perde di bellezza.

Troppe cose in un solo gioco , questa è l'impressione che ho avuto. L'autore forse ha cercato di simulare il più possibile il mercato del vino ed il risultato è che c'è troppa troppa carne al fuoco.

Ottimi materiali, grafica azzeccata e perfetta immedesimazione nell'ambientazione.Questo giocone offre una quantità di azioni da poter fare nel proprio turno (e quindi di strategie possibili) come pochi altri, questo è infatti sia il suo punto di forza sia un grosso scoglio da superare che a molti giocatori probabilmente farà storcere il naso. Una volta presa un po' di confidenza col gioco (direi dopo 2 partite) esce fuori tutta la sua potenza ludica, ci si ritrova veramente a gestire un azienda vinicola in ogni dettaglio.
Non mi ha convinto del tutto la fiera del vino in quanto se si rimane dietro nella prima si fatica anche per le seguenti e cio' influisce abbastanza molto (forse troppo) sui punti vittoria finali; medesimo problema per il moltiplicatore dei soldi a fine partita che incide troppo rispetto agli altri.
Sarebbe un 7.5 abbondo a 8

Un bellissimo gioco la cui complessita, come quasi sempre accade, viene mitigata dopo qualche partita, le multiple ma non infinite strategie sono assolutamente gestibili. Lo consiglio a chiunque abbia voglia di provare qualcosa di elaborato divertimento.

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Vinhos viene giustamente definito un gioco per “Gamers”.
Vista la mole di regole, gli arzigogoli delle meccaniche e la selva di opzioni non si può che concordare. Tuttavia, mi chiedo, sotto tutto questo ammasso di roba che ti viene sparato negli occhi con una pletora di colori peraltro poco adatti all'autunnale vendemmia, che tipo di gioco resta?
Le meccaniche non sono certo innovative, il gioco non scala benissimo (in 2 non è davvero un granchè), le opzioni sono spesso disorientanti, talvolta nebulose, il downtime può essere importante e la lunghezza anche e alla fine chi riesce a gestire meglio i propri soldi risulta vincitore.
Il che non significa che Vinhos sia fatto male, ma che lo stesso prodotto si poteva ottenere con un 30% di regole e sottogiochi in meno.
Complesso non è sinonimo di complicato e Vinhos mi pare propenda più per la seconda fascia di giochi, pur essendo innegabilmente un buon prodotto, ben bilanciato e, in fondo, anche ben ambientato (anche se un po' asettico, rispetto al tema trattato).
Continuo a preferire la logica, lineare complessità di ragionamento che c'è dietro a un Puerto Rico, un Caylus o un Antike che non quella esasperata, complicata e iperbolica di Vinhos.
Rimane un 7 per il merito di aver saputo incastrare così tante cose tutte assieme, con una loro coerenza.

voto abbassato a 6 dopo altre partite: è un collage di meccaniche tra l'altro a volte non perfettamente bilanciate.

Davvero bello, non c'è dubbio.. ma è troppo complesso, il rischio di analisis paralisis è quasi scontato. C'è una costante carenza di soldi che rende il gioco claustrofobico in alcuni tratti.. il numero delle azioni disponibili, paragonato alle cose di cui si hanno bisogno è infinitamente minore.

Insomma, è un gioco che reputo tremendamente complesso. Necessita di almeno una decina di partite per comprenderlo (le prime 3 sono di allenamento).

5 giochi in 1!

L'ho appena ricevuto al compleanno, per ora dò 8 sulla fiducia e per la componentistica; voto più preciso appena lo provo.

Salve a tutti io e il mio compagno di giochi ci siamo comprati vinhos e ne siamo rimasti molto colpiti. Un gioco cosi' pieno di variabili e ricco di opportunità che ne siamo rimasti estasiati.
Vinhos e' ricco, completo, bello da vedere e soprattutto da giocare, lo consigliamo ai giocatori esperti perché le regole sono semplici ma piene di variabili ed eccezioni. I materiali sono molto libidinosi a parte i segnalini delle caratteristiche dei vini; si poteva fare meglio.
Giocatelo due o tre volte e vi farà sentire viticoltori portoghesi.
Grandi pecche non ce ne sono, forse non avrà una grande longevità ma se ci giocate una volta al mese vi dura una vita.
Ciao Domenico

Gioco da cui avevo molte aspettative e che mi ha molto deluso. Il gioco cerca di dare un'ambientazione ben fatta, ma alla fine si riduce in tanti sottogiochi senza alcun legame. Il gioco è pieno di regole e regolette che, se è vero che dopo 1-2 partite si assimilano, tolgono eleganza al gioco. La prima partita poi, è un calvario, con spiegazione lunghissima e gioco altrettanto, tnato che non viene da proporlo ad un gruppo che non lo conosca già. Mi è sembrato che il gioco del fare il vino e portarlo alla fiera sia il cuore del gioco e che poi l'autore si sia chiesto: "Cosa posso aggiungere al gioco epr renderlo inutilmente complicato per far felici gli hard gamers?". Inoltre anche la fiera stessa, secondo me non dà una differenza di punti significativa tra i giocatori ed inoltre, produrre vini molto buoni alla fiera non dà quasi vantaggi, cosa illogica. Un'occasione sprecata per un gioco che prometteva tanto.

Gioco interessante ma con diversi problemi strutturali. Soffre dell'aggiunta di troppe cose poco funzionali (e per nulla ambientate nella meccanica) al gioco stesso che, dopo poche partite si fa preferire da giochi più collaudati e (forse) meglio playtestati.
Chi è un pochino esigente non può giocarlo senza inventare delle houserule che lo correggono.
Per chi già lo conosce, mi riferisco alle meccaniche della fiera e dei manager completamente avulse e poco funzionali, oltre che in alcuni casi esageratamente sbilanciate.
Grafica splendida.

Posseduto e dato via.

Giocato: 1 votla in 2 giocatori - Voto: 6

La premessa è questa; ci ho giocato solo una volta ( e per questa tipologia di giochi è difficilmente apprezzabile) e solo in 2 giocatori. Penso che il gioco renda meglio in più giocatori perchè in 2 non ci si da molto fastidio, però questo significa che il gioco è poco scalabile al diminiure dei giocatori e questo, è un fattore di demerito.
Che dire, avevo molte attese per questo gioco ma, sono rimasto abbastanza deluso. il gioco è quasi astratto e l'ambientazione non è molto sentita. C'è molta varietà di movimento ed inizialmente può spiazzare. Ho avuto la sensazzione che le varie parti della plancia siano slegate tra loro quasi un gioco a se. Secondo me neseccita di qualche semplificazione che non ne inficierebbe la meccanica, il divertimento e la sfida tra i giocatori. La componentistica da pajura, bella davvero, sia come grafica che come materiali.

Mi riprometto di rivedere il giudizio dopo ulteriori partite in più giocatori, ma per ora mi sento di dargli una sufficienza di misura.

il mio commento? Inutilmente complicato.

Lo trovo un gioco splendido, mi piace soprattutto l'integrazione con l'ambientazione. E' stata una sopresa positiva!

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Gioco bello, profondo e complesso. La quantità di regole può in un primo momento spaventare e dare l'impressione che il gioco sia un insieme di parti non troppo articolate fra di loro, ma dopo che si inizia a giocare la musica cambia! Vinhos consta di tante meccaniche e sottostrutture che si integrano molto bene e che rendono il gioco fluido e piacevole.

Al momento non ho ancora una visione completa del gioco nella sua complessità perché ho fatto solo 2 partite (oltre però ad aver letto le regole ed aver assistito
ad alcune partite a Lucca Games e Play 2011) e molti degli aspetti che il gioco può offrire devono essere ancora esplorati, di certo si può dire che Vinhos, tra i suoi vari lati positivi, vanta una bella grafica ed una ricca componentistica, una buona contestualizzazione, meccaniche funzionanti e un relativamente basso impatto del fattore alea.

Il mio sarebbe un 8.5 che probabilmente diventerà un 9 se le cose si evolvono come credo. Mi riprometto di aggiornare il mio voto tra qualche partita... ma al momento vada per l'8! Buon gioco a tutti!

Altro bel giocone.

Sarebbe un 8,50. Ancora non sono sicuro della potenzialità. All'attivo solo poche partite. La meccanica di piazzamento è collaudata, la grafica è ottima, le varietà di strategie da adottare sono tantissime, ed i materiali di qualità La prima impressione è di un gioco complicato, ma è sicuramente divertente, anche se non proprio immediato. A mio avviso richiede più di una partita per capire la potenzialità del gioco e i vari meccanismi per fare pv.
Presumo che in futuro ritoccherò il voto verso l'alto, se le aspettative si rivelano fondate.

Intricato. Troppo. L'impressione è che si siano volute mettere assieme tutte le meccaniche possibili, senza svilupparne originalmente nessuna. Decisamente per giocatori. Buoni i materiali.

Avevo molte aspettative su questo titolo, vuoi per l'ambientazione, vuoi per le meccaniche... Purtroppo ha deluso molte di esse. Concordo con chi ha messo in luce un aspetto negativo del titolo, non avendo meccaniche originali da evidenziare si è puntati sul classico minestrone, un frankenstein di cose già viste che nel complesso riesce solamente ad appesantire il tutto, eliminando completamente il gusto del gioco in se... Giocato in due inoltre la fiera (che dovrebbe essere il fulcro del gioco) diventa quasi inutile, mah! La voglia di rigiocarlo è a zero, segnale molto negativo per un gioco

Bello è bello, con tutta la sua complessità e articolazione. Vinhos, però, è faticoso: le regole non sono armoniche e finiscono per creare tanti sotto-giochi che diventa macchinoso sommare. La prima partita, bisogna dirlo, è un'impresa.

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Gioco completo,
Dinamiche realistiche, ambientazione contemporanea.
Gioco complesso ma facilmente assimilabile, le tante particolarità sono ben riassunte graficamente grazie ad un ricco tabellone di gioco.
Occorre qualche partita ( 4-5 partite) per orientarsi bene sulle dinamiche delle molteplici strategie e avere la sensazione di controllare il proprio gioco
Equilibrato tutti gli aspetti sono sono importanti e fondamentali se si trascura qualche area di gioco non si vince
Giocato in 4 è molto bello competitivo e interattivo
Non perdona l'errore se giocato con pari livello tutti i punticini sono fondamentali
Con giocatori a digiuno di gestionale o alla prima partita se superano la fase assimilazione delle regole, anche se si rendono conto subito che non vinceranno si divertono comunque molto, assaporandone la complessità che lo rendo un gioco con forte l'ambientazione
Non ha bisogno di nessuna espansione :)
Materiali, grafica ottimi

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Concordo al 100% con le considerazioni del recensore.

Le regole sono davvero tante, leggerle tutte sembra dispersivo, ma alla fine giocarlo è semplice e veloce.
La plancia è fantstica e concepita in modo da rendere il regolamento superfluo dopo poche partite, tutto è "iconizzato" alla perfezione.
I sottogiochi sono tanti e a mio parere arricchiscono il gioco non lo rendono astratto, anzi. L'atmosfera per me è resa benissimo

gioco eccezzionale!
non manca nulla riguardo alla produzione vinicola. non dò il 10 solo per la lunghezza, almeno 3 ore di gioco, e per il piccolo difetto del bonus dei soldi, a dire il vero limitato nelle nuove regole.
Il mio preferito insieme a caylus e puerto rico

Una delusione tremenda: più che un gioco è un guazzabuglio di innumerevoli regole, regolette e regoline in stile "german" assemblate in modo inutilmente complicato e, mi verrebbe da dire, perfino caotico.
E' sicuramente vero che avrebbe bisogno di un certo numero di partite per essere apprezzato, mentre io sto dando il mio giudizio solo dopo la prima, ma visto che fra la spiegazione delle regole (estenuante) e la durata della partita (comunque meno lunga di quel che mi aspettavo) ci vuole un pomeriggio intero, so già che non lo giocherò più...

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